Nombre de messages : 399 Age : 60 Localisation : Puy-de-Dôme Date d'inscription : 20/04/2009
Sujet: Terreau de feuille Jeu 22 Nov 2012 - 11:40
Bonjour à tous
Depuis le début de semaine, je ramasse des feuilles pour en faire du terreau. J'y vais avec mon F400 et sa remorque:
J'ai rentré 10 remorques ce qui fait environ 3.5m3 de feuilles non tassées.
Une fois que le tas se sera tassé je vais encore faire quelques "voyages" et j'arroserai le tas avec du purin d'orties.
D'aprés vous quel sera le rendement (volume initial de feuille ===>volume de terreau?
A+ Laurent.
pipodiato
Nombre de messages : 720 Age : 68 Localisation : belgique Date d'inscription : 31/08/2010
Sujet: Re: Terreau de feuille Jeu 22 Nov 2012 - 11:49
Bonjour A mon avis si tu surélèves les parois de la remorque avec des tôles ou des panneaux en contreplaqué tu pourra transporter un volume de feuilles plus important .Je pense qu'une remorque de feuilles non tassées = environ un seau de 20l de terreau.
Invité Invité
Sujet: Re: Terreau de feuille Jeu 22 Nov 2012 - 12:15
Bonjour a tous
le volume de terreau te paraittra ridicule quand il sera pret a utiliser et en plus il sera pas tres riche si tu ne met que des feuilles ! il te faudrai un petit broyeur pour diminuer le volume initial et mettre d'autres résidu de vegetaux , gazon , taille de haie , etc...
bon courage pour la suite eric
MBN du Puy
Nombre de messages : 771 Age : 71 Localisation : 13610 Date d'inscription : 31/05/2011
Sujet: Re: Terreau de feuille Jeu 22 Nov 2012 - 13:17
Salut à tous,
Je fais ça aussi .. à plus petite échelle. Le terreau est utilisable en 2 ans, avec 1 ou 2 retournements pas plus. Réduction du volume ... de 10 à 1 . Donc 1m3 = 100 litres.
L'intêret de ce terreau, outre qu'il est gratuit, c'est que pour les semis .. il n'y a normalement que les graines que tu as semées ... Je ne met rien d'autre.
A+ Michel
polo des îles
Nombre de messages : 1807 Age : 54 Localisation : La Motte dans le Var Date d'inscription : 21/12/2008
Sujet: Re: Terreau de feuille Jeu 22 Nov 2012 - 17:49
Comme l'a dit Eric ton terreau manque de matière brune (copeaux, sciure ...) Il risque de compacter et de fermenter au lieu de composter.
A+
vlrd56
Nombre de messages : 470 Age : 62 Localisation : Montreuil Date d'inscription : 14/12/2010
Sujet: Re: Terreau de feuille Jeu 22 Nov 2012 - 20:02
Vous avez évoqué le broyeur,quelles sont vos expériences et que choisir ?
gemaf
Nombre de messages : 271 Age : 70 Localisation : normandie Date d'inscription : 29/05/2012
Sujet: Re: Terreau de feuille Ven 23 Nov 2012 - 5:55
bonjour ici
j'ai aussi pas mal de feuilles,je vais donc les mettre ,faire une couche au jardin,et,laisser comme ca jusqu'au printemps comme ca,pas d'herbes ,et,au printemps,ca se sera transformé,avant que j'y passe la fraise
pascal50
Nombre de messages : 775 Age : 64 Localisation : La Flèche (72) Date d'inscription : 24/08/2010
Sujet: Re: Terreau de feuille Ven 23 Nov 2012 - 7:26
vlrd56 a écrit:
Vous avez évoqué le broyeur,quelles sont vos expériences et que choisir ?
Bonjour vlrd56, bonjour à tous,
J'ai un Viking thermique 5.5 cv avec 2 équipements
pour les rameaux et pour le mou : c'est un plateau avec un couteau un peu comme sur une tondeuse mais à l'envers
pour les branches un peu plus grosses.
Un inconvénient c'est qu'il faut enquiller les blanchailles par le haut alors que d'autre cela ce fait à plat voire en biais et cela fatigue moins. L'avantage c'est que j'ai un espace de rangement très réduit et qu'il ne prend pas de place car tout est en hauteur.
Je n'ai pas les fléaux pour le mou et il faut souvent affûter la lame. Il est relativement délicat à utiliser et il m'arrive encore de le bourrer et de l'obturer avec du mou.
Pour que ça parle un peu lus voici cette vidéo :
Dans la réalité cela se fait un peu moins facilement
Bonne journée.
PS : pour les feuilles, on peut aussi les utiliser pour tempérer la couche chaude en les mélangeant au fumier et faire du terreau en 1 an.
MBN du Puy
Nombre de messages : 771 Age : 71 Localisation : 13610 Date d'inscription : 31/05/2011
Sujet: Re: Terreau de feuille Ven 23 Nov 2012 - 8:22
Bonjour à tous,
C'est vrai Polo, les feuilles se compactent surtout si pas broyées ( c'est mon cas bien que j'ai un vicking électrique qui va pas si mal ... mais le temps fait le boulot du broyeur).
Quelques coups de fourche .. .et c'est bon. Pas contre ça ne fermente pas du tout, car c'est l'hiver, et au printemps le processus est bien amorcé.
Au passage ... le chauffage est une fermentation AEROBIE (avec de l'air) ... et le compost de feuilles (sauf vertes) ne chauffe pas, ce qui permet aux lombrics de venir faire le travail.
Pour le moment je n'ai pas franchi le pas, mais mon prochain broyeur sera thermique et de d'au moins 10 CV.
Bon WE, Michel
RORO 86
Nombre de messages : 112 Age : 56 Localisation : MOUSSAC 86 150 Date d'inscription : 27/02/2011
Sujet: Re: Terreau de feuille Ven 23 Nov 2012 - 16:18
bonjour à tous, On se complique bien trop la tache,perso à part les branches que je fais bruler puis j'étends les cendres au jardin,le reste y compris les tontes de pelouse direct sur les plates bandes ou il n'y a rien et au pire dans les allées.(c'est vrai attention à la pelouse elle a tendance à acidifier la terre) mais pour le reste Dame nature ne nous a pas attendue et n'a pas crée de super composteur qui coutent la peau des fe.... et qui sont tout de suite plein et aussi décomposés que ce qu'ils contiennent quand on en a besoin. cordialement Roger
PHILIPPE2877
Nombre de messages : 6487 Age : 60 Localisation : cloyes sur le loir 28220 Date d'inscription : 25/10/2012
Sujet: Re: Terreau de feuille Ven 23 Nov 2012 - 21:13
bonsoir ,mon potager est petit , je fais comme toi Roro je m est tout dedans , les cendres; la tonte ,les feuilles j ai tout mis sur une nouvelle parcelle (petite 100 m carre) , je verrais bien j attends vos post pour les semis et quand planter je n y connais pas grand chose bonne soiree Philippe
noblet
Nombre de messages : 1521 Age : 74 Localisation : Tournay 65 Date d'inscription : 03/03/2008
Sujet: Terreau de tontes Ven 23 Nov 2012 - 22:12
Bonsoir, Je connais pas mal de voisin dont mon pére qui n'utilise que du terreau fait à partir des tontes (toute sa vie de jardinier) et le résultat est excellent ! ce que je fais aussi (3500 m2 de prairie), pourquoi se compliquer la vie, j'en connais aussi qui améne leurs tontes à la décharge, là ils n'ont rien compris à dame nature. Cordialement Christian
PHILIPPE2877
Nombre de messages : 6487 Age : 60 Localisation : cloyes sur le loir 28220 Date d'inscription : 25/10/2012
Sujet: Re: Terreau de feuille Ven 23 Nov 2012 - 22:50
re bonsoirPascal , j en ai un mais je trouve ça tres bruyant et pas tres efficace comme tu l ecris c est un black et decker je le mettrais dans la categorie des peitis soufflleurs (en gros on s en sert 3 fois et apres il reste dans un coin ) bonne soiree Philippe
dpx
Nombre de messages : 906 Age : 69 Localisation : Nord Isère Date d'inscription : 03/10/2010
Sujet: Re: Terreau de feuille Sam 24 Nov 2012 - 8:54
Bonjour à tous
Je ne laisse rien perdre;
Tout ce qui se décompose va pour le jardin au tas de compost: fumier des poules et des lapins.Tonte, feuilles , mais j'en ai pas beaucoup
Les branches qui passent dans le broyeur,un Viking électrique au bout du rouleau, y vont aussi, sinon elles vont au chauffage et les cendres iront au jardin
Le marc de café, et tous les déchets de cuisine, m^me les eaux de cuisson de pot au feu et autre saucisson à cuire...
De m^me tous ce qui n'est pas conseillé, commes les mauvaises herbes, les tailles de fruitiers, fruits et légumes pourris : la nature ne trie pas !
J'avais un problème avec la taille des lauriers (200 mètres de haies): ça se broie pas quand c'est vert, ça pourrit pas Mais cette année, j'ai trouvé la parade: il suffit de laisser de laisser en tas quelques temps, et ensuite ça se broie , donc ça ira au compost aussi!
Les poupées de maïs qui sont rescapées du barbecue sont mises sur la terre, est enterrées au labour. Elles se gonfflent d'eau. C'est une excellente réserve pour les légumes. Dommage, j'en ai plus beaucoup sinon, pas besoin de billes d'argile!
Je mets aussi beaucoup de paille: celle de la batteuse! Je paille avec tous les gros légumes genre tomates, aubergines, choux ... et les allées. Ca s 'enterre au labour.
Celle qui n'a pas servie, je l'enterre au labour: je remplis le sillon.
Il y a aussi des copeaux, essentiellement de résineux. Je paille mes fraisiers , les framboisiers. S'il en reste, je les mets sur le sol, directement. Quand je scie le bois, la sciure, et tout déchets d' écorces sont mises directement sur le sol du jardin, mais en bout de rang, car ça ne pousse pas la première année, là ou on les enterre. En plus, c'est pas en été qu'il y a plus de place au jardin Dans le compost, ça pourri pas assez vite
A+ dpx
pascal50
Nombre de messages : 775 Age : 64 Localisation : La Flèche (72) Date d'inscription : 24/08/2010
Sujet: Re: Terreau de feuille Sam 24 Nov 2012 - 11:29
Bonjour à tous,
MBN du Puy a écrit:
Au passage ... le chauffage est une fermentation AÉROBIE (avec de l'air) ... et le compost de feuilles (sauf vertes) ne chauffe pas, ce qui permet aux lombrics de venir faire le travail.
ça ce complique pour ma petite tête ! J'aimerai des précisions sur les 2 décompositions.
Ce que je crois (ou croyais) savoir : si ça chauffe dégagement de gaz, donc perte de matière (idem et en pire pour ceux qui brûlent les déchets) C'est pour cela que je vais éviter le tas de compost et tout mettre à plat sur la terre, et peut-être ne plus labourer. En attendant je vais faire 2 zones avec chacune leur méthode de travail, on verra ...
MBN du Puy
Nombre de messages : 771 Age : 71 Localisation : 13610 Date d'inscription : 31/05/2011
Sujet: Re: Terreau de feuille Dim 25 Nov 2012 - 9:07
Salut à tous,
Pascal la fermentation aérobie (avec de l'air) fait chauffer, cas du fumier, tontes de gazon (le gazon monte à 60 degrés en 1 jour). Evidemment dégagement de co2, mais la fermentation lente aussi, sauf que pour chauffer il faut non seulement concentrer le tas mais aussi avoir des matieres pas seches (tontes) les feuilless osnt séches donc pas de fermentation rapide.
L áutre fermentation anaérobie (sans air) va donner le méthane, le fumier peut aussi fermenter comme ça, faut chauffer à 40 degres. Si le compost fermente de cette façon, = mauvaises odeurs, c'est qu'il est trop compact, donc incorporer du sec, plus remuer (pour mettre de l'air).
Vaut mieux que ça chauffe pas trop, les lombrics de toute facon finiront par venir ...
Donc en conclusion on aére, et si trop humide on met du sec, si pas assez on mouille et on retourne .. mais si on fait rien ça marche aussi mais plus de temps
En Afrique ils font du compost en 3 mois .. mais faut s'en occuper ...
Hier faisait beau et sec, vent chaud, donc j'ai tondu, mais aussi pour ramasser les feuilles, avec une sorte de broyage ... En 2h environ 1m3 de feuilles plus herbes tonte. Ce matin ça doit chauffer un peu, je vais voir et je vous dirai.
Bon WE. Michel
LOLO63
Nombre de messages : 399 Age : 60 Localisation : Puy-de-Dôme Date d'inscription : 20/04/2009
Sujet: Re: Terreau de feuille Dim 25 Nov 2012 - 9:29
Bonjour à tous
J'ai rentré 2 remorques supplémentaire ce qui me fait 4.2m3 de feuilles non tassées. Si j'en crois Michel ça va me faire ~420l de terreau ce qui serait trés bien. Comme l'on dit Eric et Polo le terreau ne sera pas trés riche mais arrosé de temps en temps avec du purin d'ortie et additionné avec du fumier composté (j'en ai un bon tas sous des tôles) et avec du composte (mon composteur est plein : 400l) je pense que cela devrait faire un mélange trés interressant, presque gratuit (à part le fumier:20Euros le godet) et de bonne qualité. Je précise "de bonne qualité" car au fil du temps je me suis apperçu que les terreaux du commerce ne sont pas super (végétaux mal décomposés, pollués par des déchés de plastic ou autres).
Dernièrement une voisine m'a vu rentrer mes remorques de feuilles et les entasser, ce qui nous a amené à discuter sur le terreau, composte etc... Elle même avait ratissé des feuilles et les avait fait brûler et que si elle avait su elle m'en aurait parlée pour que je les récupères. Le lendemain ma voisine à rammassé d'autre feuilles et je me suis dit qu'elle aussi allait faire du terreau, mais en fin de matinée j'ai vu s'élever un grand panache du fumée
Il est encore possible de nos jours de profiter de ce que nous amène "Dame Nature" alors profitons en.
A+ Laurent
polo des îles
Nombre de messages : 1807 Age : 54 Localisation : La Motte dans le Var Date d'inscription : 21/12/2008
Sujet: Re: Terreau de feuille Dim 25 Nov 2012 - 11:28
Salut à tous
N'étant pas revenu depuis un moment j'ai relu tout le post : c'est carrément instructif.
Mon terreau je n'y touche pas trop. L'été il ne bouge pas car bien trop sec par chez nous, par contre l'automne il se tasse à une vitesse dingue
Par contre j'ai revu ta première photo Laurent et il y a quelque chose qui me chifonne !
Je vois que ta cuve est en béton mais j'espère que le fond est en terre battue sinon, désolé de te le dire si tard mais ça ne compostera pas !
Il faut absolument que la Biomasse puisse remonter de la terre sinon ... cata
Après on peut rajouter des lombrics comme dans les appart parisien mais bon ...
laplume
Nombre de messages : 1457 Age : 58 Localisation : montoison 26800 drome Date d'inscription : 30/06/2010
Sujet: Re: Terreau de feuille Dim 25 Nov 2012 - 12:32
bonjour a tous je me permet d apporter quelques precisions , je m occupe d une plateforme de compostage et pour obtenir un bon compost sa demande beaucoup d attention il faut apporter une certaine quantité d eau et aerer pour justement eviter l anaerobie , qui tue les bacteries et qui est source de mauvaise odeur moi j ai un process a respecter du debut jusqu a l arrivée chez le client en deux mots je fais un andain d environ 600 tonnes de vegetaux avec une hauteur ne depassant pas trois metres de haut . l andain est positionner sur des lignes d aeration forcé on y installe des tourniquets pour l apport d eau et il resta un mois sur ces lignes .on controle la temperature qui doit etre superieur a 60° pendant une durée minimum de tois jours , tout cela pour tuer les pathogenes .la temperature ne doit jamais depasser 80° sous peine de tuer les bacteries necessaire au bon deroulement du process.on prend la temperature une fois par semaine et aussi le taux d humidité qui doit etre dans les 60% si la temperature monte trop on retourne les tas et tout cela pendant une periode de 6 mois . ensuite on crible a une maille de 0.2 mm puis on fait analyser chaque lot par un laboratoire pour voir la comformité du produit. celui que je prepare et ecolabeliser et agrée pour les cultures bio .pour 600 tonne en moyenne on arrive a avoir pratiquement la moitie en compost tout cela depend bien entendu des vegetaux qui compose le lot cela varie.volia ma petite contribution bonne journee michel
LOLO63
Nombre de messages : 399 Age : 60 Localisation : Puy-de-Dôme Date d'inscription : 20/04/2009
Sujet: Re: Terreau de feuille Dim 25 Nov 2012 - 21:18
Bonsoir à tous
Effectivement comme l'écrit Polo ce post est instructif et je suis content de l'avoir démarré.
Quand à mon "silot", il n'a pas de fond, les feuilles reposes à même la terre donc pas de soucis (auparavant j'y faisais mon composte).
A+ Laurent.
ergerg
Nombre de messages : 14 Age : 63 Localisation : crozon Date d'inscription : 16/07/2011
Sujet: Re: Terreau de feuille Dim 25 Nov 2012 - 22:19
très intéressant cette leçon de compostage ,avant on appelait ça le tas de fumier . pour les feuilles , je les ramasses dans l allée avec l auto portée ,c est nickel et pas fatigant ensuite c est direction le jardin mélangé au gazon sauf cette année ou il y a des poireaux en 6 mois le tas de feuilles ne réduit pas des masses mais avec quelques passage de fraises ,ça le fait beaucoup d entre nous brulent feuilles et autres branchage mais savez vous que ça va être bientôt interdit encore une histoire de fou les broyeurs énergivore et les composteurs de commerce ou des COMCOM je suis plutôt contre juste pour le principe LOLO63 dans une foret comme ça je me verrais bien faire de l ensilage de feuilles a coup d auto portée
pascal50
Nombre de messages : 775 Age : 64 Localisation : La Flèche (72) Date d'inscription : 24/08/2010
Sujet: Re: Terreau de feuille Dim 25 Nov 2012 - 23:43
ergerg a écrit:
les broyeurs énergivore
Bonsoir, Cette question me préoccupe aussi. Mais avec le type de jardinage manuel associé et le compostage à plat , plus de motoculteur et le BRF dure 5 ans. Donc la consommation initiale d'énergie est à minimiser. Mais ce n'est pas tout à fait le sujet du fil.
MBN du Puy
Nombre de messages : 771 Age : 71 Localisation : 13610 Date d'inscription : 31/05/2011
Sujet: Re: Terreau de feuille Lun 26 Nov 2012 - 10:07
Bonjour,
Et bien ça chauffe.. et même au milieu on a du mal à laisser la main ... c'est donc plus ou moins 60 degrés. C'est l'action de broyage de la tondeuse, les herbes friches, et l'air, entasser simplement les feuilles tel quel, ça ne chauffe pas.
A nouveau je suis confronté au problème de brûler les branchages … Fin oct on a eu 50 cm de neige lourde sur des arbres n’ayant pas perdu leur feuilles. Sur le plat, les pruniers ouverts en deux jusqu’à la base, par le poids comme par une main de géant .... Dans la pente (1500 m² à 45 degrés ..) certains arbres étêtés … et une petite dizaine déracinés .. acacias, frênes, et un noyer (sauvage de 150 m de haut). Des stères à traiter, mais je suis obligé de brûler la ramure … Enfin à la goyarde je récupère du bois pour l’allumage (entre 2 à 4 cm) .. mais bon broyer serait … le bagne
Bonne journée. Michel.
pony53
Nombre de messages : 3057 Age : 69 Localisation : Vosges Date d'inscription : 13/03/2009
Sujet: Re: Terreau de feuille Lun 26 Nov 2012 - 13:41
Salut à tous !
MBN , c'est le problème de tous, que faire des branches?
J'avais une idée, mais non concrétisée et non en projet : une aire bétonnée, un tracteur , lourd, avec des roues en fer : est-ce que ça suffirait pour broyer des branches? Si quelqu'un a d'autres idées, ça peut être intéressant !
Pour ton noyer de 150 mètres de haut, je n'y crois pas, on voit d'où tu es ! (je connais l'histoire de la sardine qui bouche le port !
L'essentiel, c'est de ne pas broyer ... du NOIR !
Bonne après-midi !
MBN du Puy
Nombre de messages : 771 Age : 71 Localisation : 13610 Date d'inscription : 31/05/2011
Sujet: Re: Terreau de feuille Lun 26 Nov 2012 - 17:34
Salut,
Bon c'est vrai qu'il y a un zéro de trop ... mais ce noyer était vraiment trés grand ... ... c'est la noix version Marseille