Problème pompe injection Chenillard Fiat 25C

Salut,

Je pense que c'est la bonne manière de procéder.
Sans démonter la cuve, qui est possible mais chiant sans tomber le moteur, enlève les tiges de culbuteur et regarde avec une lampe si ta pas de l'eau dans les poussoirs.
Si c'est le cas, ca ve dire que tu a t chemise trop haute et que ta culasse ne plaque pas suffisamment sur ton bloc moteur.
Si ce n'est pas le cas, c'est que la fuite passe dans un cylindre le traverse et tombe au fond.

Pour le fournisseur il me semble les avoir pris la:
http://www.agrixlservices.com/fr/228-fiat-someca-605d

@plus

je viens de vérifier et enlever les tiges culbuteurs il n'y a pas d'eau au fond dans les poussoirs
ça a bien l'air en effet que c'est  les joints d'embase

j'ai pas enlever le carter j'avais oublier la taille de la bete
juste ouvert la trappe et vu que c'est moche d'huile mélangé
et que a certain endroit commence a apparaitre des taches d'eau rouille

je vais vidanger l'eau et remettre de l'huile
puis resserrer la culasse et puis tenter un demarrage ou 2 pour voir
la couleur de la fumer
ensuite remise en eau et stop fuite
referifications ensuite

si vous avez des conseils je suis preneur

Salut,

Alors tu a avancé dans t'es recherche de pannes?

non pas vraiment eu le temps

j'ai juste vidanger l'eau et l'huile , et j'ai remis de l'huile et fait tourner a la main
un petit moment
ce soir j'ai remis le reservoir et demain je vais le redemarrer pour chasser bien toute l'eau
ensuite je vais d'abord tout revérifier , calage distri, jeux aux soupapes , calage avance et
vérifier que tout coincide bien

et apres je retente de démarré et stop fuite reserage culasse
tu la serrer au couple toi ou tu as rajouter un peu ?

Salut,

oui j'ai mis un poil plus que le couple préconisé en priant que le bloc ne se fende pas.

@ plus

donc pour le moment j'ai vidanger l'eau et l'huile
et remis juste de l'huile et fais demarrer tout a l'heure pour virer l'eau restante
il a fonctionné pendant 1 minutes 30 et puis a couper

j'ai fiat une video mais trop lourde pour que je puisse me l'envoyé par mail, il faut que je retrouve ce cable lol
par moment il fume pas
j'ai demarrer aisement sans la charge
j'avais oublier de la mettre  

une fois eteinds si je veux le re allumer impossible:sans la charge il fume un peu  bleu ou blanc et ne demarre pas ,avec la charge impossible aussi de le demarrer et une fumé noire trés épaisse

je ferai comme toi j'allumerai un cierge ( c'est bete je suis passé a Lourdes cet apres midi   )

je dois tout vérifier pour les calages mais je suis a court de temps en ce moment ......

peut etre ce week end

bonsoir ,attention a la durite entre le filtre a air et la pipe d'admission elle a une forme plate et peu venir fermer l'air si elle n'est pas en bon etat et dans ce cas le regulateur pneumatique coupe l'injection et donc arret du moteur. salutations

allo tout le monde

ça devient la galère ton histoire , la prochaine fois que je vois un moteur dans une casse je me cotise avec manu

cela franchement c'est une vrai bagarre ,, pour la petite histoire et mettre mon grain de sable , si ton moteur tourne pendant une a deux minutes , et puis plus rien zieute la simplicité le rouge ,, du réservoir au injecteurs.

bonne soirée a tous

hé bon courage car franchement tu m'épatttouille

un pôv' paysano

effectivement je vais quand meme regarder la durite meme si on la remis dans un bon etat
c'est pas impossible

j'ai pas tout compris typhon17

zieuté le rouge ?
ben si tu veux parler de vérifier s'il arrive bien et sans bulle
et ben j'ai mis une durite transparente et aucune bulle et toujour du GO

je t'éppatouille moi je m'entougne a force !!

allo tout le monde

il faut un peu forcer l’événement ,, pour trouver les problèmes .

exemple un bidon de 5l accroché a une poutre , tu siphonnes (apéro gratos) et tu branches le tuyau directement sur la pompe a injection.
ensuite une purge simple avec qq' coups de démarreur, avant les injecteurs,
ensuite 2 batteries de 80 amp,,,un + sur un négatif avec raccord (couplage 24 )tu prends un cable de batterie du + branché direct démarreur au plus libre de la batterie , l'autre cable le négatif sur la ferraille moteur.
ensuite tu demande a ta blonde de maintenir la clé de contact mode démarrage,
et toi d'une main tu balance du nettoyant frein direct dans le filtre a air et de l'autre il te reste le cable du négatif pour la batterie ;
si le rossignol ne chante pas ,,,, prévient moi

Moi je dit résous déjà ton problème d'eau!!!
C'est pas compressible l'eau alors que t'es bielle oui

Verifie ton calage et tt ce qui va bien
enfin tout ce que tu a énnoncé au dessus.

Puis du courage mais tu en est pas encore a ton troisième bloc toi
Allez bonne bricole et courage

@ plus

dans un 1er temps c'est le pb d'eau en effet
qui fais me caguer ....comme on dit chez toi
car quand je vois la galere de notre amis Enrconfort

c'est juste mon second bloc en effet mais j'en ai deja assez

merci pour la technique typhon17
mais il demarre plutot bien s'est le maintenir allumer qui m'intersse je plaisante evidement

je dois recuperre la clé dynamometrique demain et du stop fuite normalement mais j'ai vraiment pas beaucoup de temps

pour le moment je vais essayer de l'amener a son "garage"
(que je déblaie tout les soirs....pour lui faire une petite place ainsi que pour ma saxo 16v)

je vous donne des nouvelles assez vite de la chose

SAlut,

Alors tu en est ou

@ plus

bah j'ai rien fait de plus....
juste ranger a son nouveau garage avec ma sax'







et je lui ai trouver un pilote, Kenny pour ceux qui connaisse pas





comme j'ai quelques petit soucis avec mon taf ma femme et les travaux de la maison, j'ai pas retoucher
ni rien verifier de plus....

bonsoir


voici quelques avancées

bon alors voila la suite
Certain m'avait dit de vérifier le calage de la distibution
effectivement j'ai trouvé un décalage de la pompe a injection avec les autres pignon de la distribution
j'ai rectifier ça hier soir et j'ai remonter cette nuit radiateur etc

en fin d'aprés j'ai tester de nouveau avec du stop fuite et de l'eau dans le circuit
et 10 litres de Gazoil

il demarre bien (mais pas au quart de tour) je le met au ralenti et laisse monter l'eau en temperature
et fait l'appoint quand nécessaire il monte doucement a un peu plus de 80 degres puis le thermostat
s'ouvre l'eau descends j'en remet...
il tourne au total presque 10 minutes !! et coupe !!
impossible de le redémarrer meme 1 heure aprés !!


houston mayday...........

pour eviter de trop polluer ce sujet voici un lien de ma restauration

https://mototracteurs.forumactif.com/t45128-fiat-25r-en-restauration#308152

Bonjour a tous


Dans ce post je pense qu'il faille commencer par le début des choses ; pour quoi l'eau monte dans le moteur ????:
planéité du carter moteur, de la culasse, du joint de culasse , hauteur de chemises non réglementaire , joint d'embase de chemise , fissure culasse ou porosité de celle ci ????????????

ceci étant réglé vous pouvez vous atteler à l’alimentation du carburant , car si le moteur tourne pendant une minute ou deux , ce n'est pas un calage de pompe d'injection mais bien un problème d’alimentation a la pompe d'injection

Maintenant les galères de certains sur ce type de moteur ne sont du qu'a leur entêtement et le manque de compétence; qu' au type moteur

Quand la réparation est carré le moteur tournent carré , si elle est réparé ronde le moteur tourne rond

Respecter les données constructeur et tout ira bien


A+

Karl Hans

A+

schpounz a écrit:

Bonjour a tous


 Dans ce post je pense qu'il faille commencer par le début des choses ; pour quoi l'eau monte dans le moteur ????:
planéité du carter moteur,  de la culasse, du joint de culasse ,   hauteur de chemises non réglementaire , joint d'embase de chemise ,   fissure culasse ou porosité de celle ci ????????????

ceci étant réglé vous pouvez vous atteler à l’alimentation du carburant , car si le moteur  tourne pendant une minute ou deux , ce n'est pas un calage de pompe d'injection mais bien un problème d’alimentation a la pompe d'injection

 Maintenant les galères de certains sur ce type de moteur ne sont du qu'a leur entêtement et le manque de compétence;  qu' au type  moteur

Quand la réparation est carré le moteur tournent carré , si elle est réparé ronde le moteur tourne rond

Respecter les données constructeur et tout ira bien


A+

Karl Hans

A+

pourtant depuis le réglage de la pompe a injection a la distri il ne s'arrette plus
je vais pas a chaque fois redire ce qui a été fait ou pas sur ce moteur
il suffit de tout lire........

évidement si tout le monde faisait du boulot "rond" sur leur tracteur plus la peine de mécano...ni de cuissinier si tout le monde est aussi fort que top chef ...ou d'etchebest
ou non plus d'éléctricien ou plombier..... bref je m'égare

Je suis au mieux le manuel constructeur, la hauteur des chemises na pas été vérifier OK mais tout le reste oui
et puis j'en connais UN qui avec des hauteurs de chemise nikel on eu des soucis d'eau

Bonjour PtiGilou


N'étant pas homme a tirer sur les ambulances !! je dois quand même te répondre ,

et puis j'en connais UN qui avec des hauteurs de chemise nikel on eu des soucis d'eau

Là je crois que tu fais une grave erreur d’appréciation de son problème

dans un premier temps il a voulu remonter ses joints de chemise sans en écrouir le cuivre , avec les conséquences de fuite qu'il encourait

dans un deuxième temps , il n'a pas trouvé judicieux de remplacer un joint de culasse déjà utilisé ,

Malgré les recommandation de personnes avertis et compétentes ; je ne décris pas non plus les techniques empirique de réparation des divers carter cylindre qui lui on passés entre les mains

ce-qui lui fait maintenant, l'obligation de faire tourner son moteur au stop fuite ! pour une réparation de qualité j'ai connu mieux !!!!!!

Je ne comprends pas que tu te reprennes a plusieurs fois pour caler l'injection

Le jour ou tu as décidé de réparer ton tracteur ,là tu as déjà endossé l'habit de mécanicien et qu’intellectuellement tu as pensé pouvoir faire aussi bien qu'eux , maintenant faut le prouver

les pignons de distribution sont tous repérés ; y compris celui de la pompe ; il suffit donc de les faire coïncider

pour le calage de la pompe d'injection : il suffit de mettre le repère INIEZ du volant moteur en face du repère fixe qui est sur le carter d'embrayage , d'enlever le ressort et le claper de pression du premier cylindre de la pompe d'injection , de remonter le puits d'injection et d'y fixer un col de cygne afin de caler l'avance de ta pompe ; il est évidant qu'il faille avant toute intervention ; mettre la pompe en charge avec une nourrice et de mettre la manette des gaz au maximum

Pour la fuite d'eau c'est a toi de voir ??????

Te souhaitant une prompt remise en route de ton tracteur je te souhaite bon vent

Tuschuß

Karl Hans

Bonjour,

Karl Hans à encore frappé!!!

bien que certainement très compétent et de très bon conseils il n'a toujours pas apprit à être agréable lors de ces interventions.

Je me reconnais dans la lecture de sa critique.
Il intervient sur le forum en principe quand tu as déjà démonté 10 fois ton moteur.
Les conseils c'est bon à prendre avant de faire la connerie.

Celui-ci relève plusieurs points:

- recuire les joints d'embase n'est pas préconisé dans la doc du constructeur donc n'étant pas spécialiste fiat des années 50 il ne m'étais pas possible de connaitre l'astuce. Il est bon d'en prendre connaissance avant le remontage bien évidement.

- techniques empirique de réparation des divers carters cylindres qui lui on passés entre les mains. Foutu pour foutu j'ai essayé avec mes moyens d'amateur de les sauver.
Effectivement j'ai perdu du temps mais rappelons nous que ces blocs moteur ne courent pas les rues et qu'on ne m'a pas fourni de technique plus appropriée dans mes moyens.

-le joint de culasse , c'est moi même qui ai précisé sa réutilisation en éméttant que le problème pouvez fortement venir de là. cependant la micro fuite a était résorbée par le stop fuite.

A L'heure actuelle le moteur tourne rond ou carré, peut importe.
Il démarre au quart de tour, ne fume ni bleu ni blanc ni rouge et surtout me satisfait. des vidéos atteste de son bon fonctionnement
Ayant passé deux ans pour restauré cette machine et l'ayant fait du mieux que j'ai pu, je n'accepte que très mal les critiques qui viennent de gens incapable de faire preuve d'indulgence auprès d'amateur. un petit mot gentil peut faire plaisir de temps en temps, je n'ai pas vue de commentaire de sa part sur ma page une fois le tracteur fini.

Un peu de modestie de sa part ne l'étoufferai pas.

Désolé gillou de polluer le post avec ce message mais je trouve que se genre de personnage au nez en l'air n'ont pas leur place sur des forums de ce type quand il ne savent qu'apprécié leurs belles paroles et non que faire du travail des autres.

Cordialement
Un plombier frigoriste qui se plait a passer son temps libre en mécano ou maçon.

mon cher Enrconfort:

ne soit pas désolé , au contraire ton boulot effectuer pour ta restauration me laisse rever ,
peut etre certaines "choses" aurai pu etre mieux faite ? je sais pas en tous cas TOI tu ma aidé en répondant a mes messages,aussi en mp et des messages aussi pour pas se décourager

Je ne critique pas ta restauration mais l'adopte  


d'autres personnes sur le forum mon aidé aussi a avancé et pas forcement des gens qui ont 25 ans ou plus de mécanique mais des gens qui en mettant leur grain de sel font avancé le shmiblick    

et puis il vrai pour ma part que a plusieurs reprises sur différent forum certaine personne
sans doute avec maladresse n'interviennent que pour les coups de batons...
a ceux la je leurs réponds

OK....

car ambulance ou autre en tous cas les forums servent aussi lors d'une recherche internet  a trouver des solutions et pas des prises de becs  

Bonsoir à tous , pour commencer j'éspère que tout le monde va bien et s'occupe du mieux qu'il peut . Pour ma part je suis toujours sur mon FIAT 25 c et je voudrais remplacer le démarreur 24 V fiat 115-3/24 par un en 12 V . Est-ce que quelqu'un saurait si un modèle spécial pourrait faire l'affaire et s'adapter, d'un fiat ou someca ou autres j'en sais trop rien . Il a 9 dents 2 trous de fixation entraxe 105mm et le moteur est un Fiat 605.000 . Voilà merci d'avance .
A bientôt
Bruno.

Salut,

Chez moi ça va bien et toi?
Pourquoi veut tu passer ton tracteur en 12 volt?

Oui merci ça va . Je veux passer en 12v car toujours pareil quand tu veux démarrer ben tu démarres pas parce que je ne l utilise pas assez souvent. De plus j ai un autre Fiat en 24 V donc ça me fait déjà 4 batteries . Sur le 331 le demarreur est en état sur le 25C il est usé au niveau du nez la bague est presque détruite et d un côté l alu est entamé. Donc j en aurai profité pour remplacer le tout et en 12V . Voilà tu sais tout .
Bruno

Ok je comprends bien cette multitude de batterie c'est pénible. J'avais pensé passé mon 25R en 12 volts et me suis demandé si 12 volt ou 24 était similaire sur l'effort de rotation par rapport au volant moteur. Je me pose toujours la question d'ailleurs.

Moi je pense qu'à puissance égale là c'est 3Kw pour le demarreur en 24v ça doit fonctionner. ,Il faut une batterie bien chargée pour ne pas tirer trop longtemps dessus sinon ça chauffe ça fond et ça ne fera pas tourner le moteur assez vite . Si quelqu'un me renseigne sur un modèle qui s'adapte c'est certain j'essaierai .
Bon dimanche .
Bruno