La soudure

Bonjour a tous,
suite a la demande de plusieurs forumeux je me lance pour un petit post sur la soudure....
je ne suis qu'amateur donc les proffessionnel(Marc!!)n'hesiteront pas a mettre leurs commentaires
il existe plusieurs solutions de soudure pour l'acier ou derive:
-la soudure par point
-la soudure au chalumeau
-la soudure a l'arc
-la soudure tig
-la soudure Mig,Mag(semi auto)
Pour la soudure a l'arc un point tres important quelque soit la technologie(onduleur ou transfo ou roto) est le calcul de l'intensite de soudure:
intensite de soudage = (diametre de la baguette - 1) * 50
par exemple pour une baguette de 2.5 ca donnera:
(2.5-1)*50=1.5*50=75amp
attention tout de meme certaines baguettes telle que inox ont tendance a avoir une fusion plus rapide a une meme intensite donc generalement je diminue sensiblement

La soudure semi auto consiste au meme principe de soudure que l'arc sauf qu'il n'y a pas besoin de changer les baguettes aussi souvent
il faut cependant faire attention lors du reglage du poste car il est tres facile avec cette soudure de faire du collage et pas de la soudure....
le gaz permet de travailler avec un fil dit "standard" qui ne develloppe pas de laitier et qui permet une soudure homogene et propre
il existe du fil dit "fourre" qui permet d'utilise ce meme procede; mais avec l'experience que j'ai eu d'utilise celui ci on obtient une soudure nettement moins propre et nettement moins solide qu'avec du gaz ou encore l'arc
l'avantage de cette soudure est que l'on peut souder de la tole legere genre carrosserie automobile(utilise la plupart du temps chez les carrossiers) comme de la grosse chaudronnerie sur grande longueur(c'est ce qui est utilise pour les bateaux...)

La soudure tig consite au meme principe que la soudure au chalumeau mais nettement plus facile a regler
le poste remplace en lui meme le chalumeau et on apporte le metal d'apport de la meme maniere
j'ai ouï dire que l'on peut souder l'alu avec un semi auto ou avec des baguettes specifiques pour arc mais je pense que le plus adapte reste le tig pour ce metal cite

voila pour ce que j'ai d'experience en soudure,j'ai hate que les proffessionnels puissent completer au fur et a mesure ce post
bonne journee a tous

Bonjour à tous,

Une question aux soudeurs pro, pour un particulier quel gaz choisir, quel procédé MIG ou MAG, j'ai essayé avec du MAG il y a beaucoup de projection, est-ce normal?

Ma question est pour une usage géneraliste sur de l'acier courant.

A+, Berni

Salut à tous !

Merci Pascal.


Michel des Vosges

bonjour, je confirme que l' on peut souder de l alu au mig ;; pour le garz en TIG j'utilise de l'atal 1

Bonsoir a tous,
Michel,de rien,il reste plus qu'a attendre des complements d'informations de la part de pro et moins pro egalement
Seb,superbe tu confirme donc le doute que j'avais concernant la soudure de l'alu au mig ou arc...
perso je n'ai pas la bouteille devant les yeux donc je ne peux pas vous dire le gaz que j'utilise pour le TIG mais c'est un gaz commun Tig/mig
bonne soiree a tous

a l'arc je ne sais pas mais au mig, c'est certain on s'en servai au boulot

Bonsoir a tous
je ne suis pas soudeur pro mais je me debrouille


Pour l'alu au Tig j'utilise de l'Arcal 31 (argon + helium)
Pour l'acier et l'inox au Tig de l'argon pur
Avec le Mag acier de l'Atal 5 qui ne fait pas trop de projection
Avec le Mag alu de l'arcal 31(argon+co2)

Chez Air liquide (pour ne pas les citer) il existe de l'arcal tig mig pour souder tous les metaux auTig.J'ai essaye et les resultats sont correctes,il existe aussi de l'arcal mag pour le soudage des aciers au mag.

En resume pour les gazs c'est un sacre "mer....".

Bonne soiree à tous
David

Super enrichissant ce post finalement!!
maintenant que tu parles de l'arcal tig/mig, c'est celui que j'utilise pour le tig acier,inox et alu
par contre je connais un peu les procedes de soudure sans savoir exactement a quoi ils correspondent...
quelle difference entre mig et mag?
toutes ces lettres elles ont une signification?
tig peut etre egalement?
bonne soiree a tous

Bonsoir Pascal, bonsoir à tous,

Comme je ne pratique pas je vais utiliser mes mots d'après ce que j'ai lu. Corriger moi si je me trompe.

TIG : Tungsten Inert Gaz
MIG : Métal Inert Gaz
MAG : Metal Active Gaz

Électrode en tungstène : elle ne fond pas, soudure autogène, les surfaces de contact doivent être "ajustées". Mais possibilité d'ajouter du métal d'apport comme sur la brasure.

Électrode en Métal : elle fond (métal d'apport). Sous la forme d'un fil qui se déroule et qui arrive par la torche.

Gaz inerte : Gaz qui isole de l'atmosphère pour éviter l'oxydation avec de dioxygène de l'air. En principe un gaz rare, Hélium (He) ou Argon (Ar). Je crois que l'Hélium est très cher ?

Gaz actif : il participe donc il y a réaction chimique : à base de dihydrogène (H2) ou de dioxyde de carbone (CO2) en mélange avec les gaz inertes précédemment cités. Mais je n'en sais pas plus.

Les mélanges ont des désignations commerciales et la composition est inconnue pour moi. J'aimerai bien connaître le principe des gaz actifs. Peut être attaquent -t-il les couches protectrices naturelles d'oxydes protecteurs qui se forme sur l'aluminium et le chrome ?

J'espère avoir été clair et n'avoir pas dit trop de bêtises

Deux liens intéressants :

• Soudage
  
• Soudage MIG-MAG

Mais ils restent un peu vagues sur les gaz actifs (même très vague).

Bonjour ....
Un petit lien pour le soudeur du "dimanche", que je suis et qui m'a pas mal aidé.... je ne vous raconterais pas tout ce que j'ai fait... avec des tranfos , selfs et tout le bazar
Ce petit bouquin est très bien fait et m'a appris pas mal, et même beaucoup, de choses
Le lien : http://www.eyrolles.com/Sciences/Livre/la-soudure-a-l-arc-9782737243097

Bonne lecture et à vos électrodes "classiques"

Amicalement Claude.

Bonjour a tous, pas grand chose a voire avec se qu'il a été écrit mais, si des foies vous avez besoin de soudé quelques piéces sur la région de SENS 89, je peu mettre a disposition un poste de soudure ARC "électronique" me suffirais juste a acheté quelques baguettes, éventuellement aidé, je sais soudé disons correctement, si sa rend service moi sa me vas

Tout cela a mon domicile

Cordialement

Bonsoir Ra........
Et ben dis donc si c'est pas sympa ça!!!!!!!!!
Gérard

Hello Gérard55

Sympa je sais pas, mais quand j'ai eu besoin d'info sur un PPX S6 avant mon problème de voiture, les foromeurs on été la, alors si je peu rendre service a mon tour

Cordialement

Bj

Pour la soudure à l'arc alu il faut un poste à courant continue, un vieux rotatif, ou un petit onduleur,
moi pour des éléctrodes de 2.5 je mes 90 A environ.

A+

Salut les potos !
Et le MAG à l'arc, vous connaissez ???

Il faut :

- un Mag, mono ou bi-cylindre
- Un arc de compète
- Des flèches

Tirez un max de flèches dans le MAG, ça vous fait une motosacoche pleine de trous !!!


Jesais, elle est nulle !
Ciao !
Nono

Salut les soudards !

Inutile de vous dire que je ne suis pas professionnel !!

J'essaie de réparer ma lame à neige, je dois ressouder une cornière sur une tôle, et voilà le travail !




J'ai un très vieux poste à souder, baguette 2,5, tôle 5 mm, cornière de 40, standard.

J'ai meulé avant, j'ai fait un chanfrein, mais rien à faire ! Il y a du laitier au milieu, et ça ne doit pas tenir beaucoup !

Alors, les pros du soudage qui seront pas trop bourrés, ou ceux qui seront débourrés ,j'attends votre diagnostic et vos conseils !

Merci d'avance et bon réveillon et meilleurs voeux à tous bien sûr !

(J'apprécierai une réponse avant la prochaine neige ! )

Bonsoir a tous,
bonsoir Michel,
vite avant d'aller au dodo
je pense que c'est la position de la baguette qui ne va pas
il faut etre a environ 45°
sinon ta vitesse ne doit pas etre trop mauvaise et le reglage intensite est pas mal non plus
essaies de balayer de droite a gauche tres legerement et de surveiller le baind e fusion quand tu soude c'est lui qui te guides lorsque tu as pris le coup
bonne soudure
bonne nuit a tous

Merci Pascal pour la réponse super rapide !

Le jour du réveillon, et la nuit, j'ai peur du tarif de la prestation !

On peut marchander ?

Allez, terminez tous bien l'année ! et j'espère que deux mille treize sera meilleure pour tous !

bonsoir pony53 et a tous



pour te donner des conseils déjà tu repasses un coup de meule , pour tout enlever pour redèmarer sur une surface propre
après un coup de brosse métallique et tu verras mieux.
sur le papier joins je te montre comment faire l avancement de la baguette en noir et comment faire les passes.( c est croiser , ca fera un cordon d environ entre 5 mm a 1 cm.)
aussi il faut que ton poste a l arc soit a 3.15 meme pour une baguette de 2.5 ca évite de coller , tu verras que c est beaucoup mieux.
après c'est a toi de jouer.
bonnes fétes

chris

Bonjour à vous
Comme dit Pasacl le petit truc en effet est de ne pas regarder la baguette mais le bain de fusion mais ce n'est pas le plus facile.
Chris petite question tu parles pour un droitier ou un gaucher
Au dernière nouvelle il faudrait profiter ce soir de l'horaire 23h....1h pour s'exercer car EDF réduit le tarif.
Gérard

Bonjour à tous;

Je pense aussi que tu manques d'intensité!, à cette épaisseur là il faut chauffer assez fort et bien balayer!, parfois on a de meilleurs résultats avec

à la 3.2 qui régule beaucoup mieux je pense!.Si tu veux t'améliorer assez vite Michel apprend toi à souder à la verticale de haut en bas!!

après tu verras tout le reste ira tout seul ou presque

Aller bon laitier!


a+
rex

Bonjour à tous. Pour le réglage de l'intensité, il y a une formule qui va bien. Il faut multiplier le diamètre de la baguette moins un millimètre par cinquante.
Donc 3,15 - 1 = 2,15
2,15 x 50 = 107,5 Ampères
Cela donne un réglage qui va bien, mais à chacun d'adopter plus ou moins en fonction de son besoin.
En attendant, je souhaite à tout le monde de bonnes fêtes de fin d'année.
Amicalement, Didier.

Bonjour a tous,
bonjour Michel,
pour la prestation pas de souci c'est avec plaisir
tu aurais ete plus proche je t'aurais volontier cramer quelques baguettes pour t'apprendre les bases
pour Didier le calcul de l'intensite etait dans mon tout premier message du post
comme souligne Chris tu peux mettre un peu plus d'intensite pour eviter le collage de la baguette mais je ne crois pas que ca a ete ton probleme sur cette soudure
un dernier point egalement important tout comme la position a 45°
il faut conserver toujours cet espace entre la baguette et la ferraille a souder 1mm a 2mm maxi
si tu eloigne trop la baguette ca fait chalumeau et tu peux avoir ce resultat
resume pour de la 2.5mm:
courant entre 85 et 95 amperes
baguette a 1mm de la ferraille
position de soudure 45°
balayage leger mais pas obligatoire
avec ca normalement ca y va
bonne journee a tous
joyeu reveillon

bonjour gerard 55 et a tous

je suis gaucher donc c est mon sens d avancement mais aprés chacun soude comme il l entends, c est deja reussir a faire le croisement des passes comme sur le dessin.
bonnes fetes

chris