Arrosage avec motopompe bernard.
Tracteurs et Motoculteurs d'Antan
Bienvenue sur le forum T.M.A. !

Tracteurs et Motoculteurs d'Antan


 
AccueilAccueil  PortailPortail  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  

Partagez | 
 

 Arrosage avec motopompe bernard.

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
thierry30



Masculin Nombre de messages : 38
Age : 53
Localisation : Gard Rhodanien
Date d'inscription : 28/11/2006

MessageSujet: Arrosage avec motopompe bernard.   Jeu 28 Juil 2011, 11:54

Bonjour tout le monde.

J'espère poster au bon endroit.

J'ai besoin de renseignements Rolling Eyes Rolling Eyes .

Je suis entrain d'acheter une motopompe bernard 318A corps de pompe centrifuge, et j'aimerai connaitre son débit et sa pression en sortie.

Pensez vous que l'on puisse installer des asperseurs ou bien un goutte à goutte en sortie de cette pompe ?

Il y a un moi, je cherchais une solution pour arracher les patates plus facilement Sleep et aujourd'hui j'en cherche une pour ne plus avoir à porter des arrosoirs et tirer des tuyaux Sleep Sleep .

Je sens que si je cherche trop de faclités Sleep Sleep Sleep on va me proposer d'arrêter le jardin .

Bonne journée, Thierry.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
MBN du Puy

avatar

Masculin Nombre de messages : 748
Age : 66
Localisation : 13610
Date d'inscription : 31/05/2011

MessageSujet: Re: Arrosage avec motopompe bernard.   Jeu 28 Juil 2011, 19:13

Salut,

Glané sur les annonces du web ...le moteur fait 2cv et la pompe peut faire environ 10 m3/h. La pression de sortie pourrait aller jusqu'a 3 bar disons 2.

2 bar c'est ok pour des goutteurs, mais le probléme pourrait etre le débit. Exemple 200 m de tubes drip a goutteurs = 900 gouteurs, de 2l/h chacun ça fait donc 1800 l/h ou 1,8 m3/h, ici la pompe débite 10 voire plus ... on va donc passer sur le haut de la caractéristique de pompe. Ça peut être OK, mais on est dans la limite car 2m3/h c'est plus que 20% du débit. courbe rouge du schéma.

Donc tout dépend du débit que tu veux prendre ... faut faire quelques petits calculs pour voir tout ça.

Il me semble qu'une pompe thermique est bien adaptée pour l'arrosage á la raie, une fois par semaine, ou alors, on dimensionne tout et on adapte bien la pompe à la charge. courbe vert foncé du schéma , avec du débit sur gros tuyau mais pas de pression.



Evidement .. tout ça n'est vrai que selon les hypothéses de départ .. donc si la pompe est moins puissante ... ou plus faudra en tenir compte.

A+. Michel.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
pascal50

avatar

Masculin Nombre de messages : 775
Age : 59
Localisation : La Flèche (72)
Date d'inscription : 24/08/2010

MessageSujet: Re: Arrosage avec motopompe bernard.   Jeu 28 Juil 2011, 22:51

Bonsoir thierry30, bonsoir à tous,

Mettre un moteur thermique pour installer un goutte à goutte me choque un peu. Car il y a 2 caractéristiques opposées :
  • le moteur thermique est puissant et assure du débit, mais consomme beaucoup, donc je ne suis pas enclin à le faire tourner en continu,
  • l'arrosage goutte à goutte demande une alimentation (pression) continue, peu de débit mais sur une grande durée.


Maintenant, il y a des systèmes basse pression associés avec une réserve d'eau en hauteur (petit château d'eau), et là le moteur thermique peut servir à recharger rapidement le réservoir sur élevé qui continuera à goutter le reste de la journée.

MBN du Puy a écrit:
Il me semble qu'une pompe thermique est bien adaptée pour l'arrosage á la raie, une fois par semaine, ou alors, on dimensionne tout et on adapte bien la pompe à la charge. courbe vert foncé du schéma , avec du débit sur gros tuyau mais pas de pression.
Cela doit être possible mais au détriment du rendement du moteur thermique ?

La première expérience que j'ai c'est d'avoir utilisé une moto-pompe 2 temps (type moteur de débroussailleuse) : si on bouche avec le doigt le bout du tuyau pour augmenter la pression de sortie (pour avoir une bonne aspersion), alors le débit chute beaucoup et le moteur consomme toujours autant. Alors avec des goutte à goutte il faudra revenir toutes les heures pour refaire le plein !
La seconde c'est l'utilisation d'un moteur de motoculteur sur un corps de pompe Briban : Re: restauration pompe briban. Cela marche mais je garde cela en solution de secours ou pour m'amuser.

Pascal.


Dernière édition par pascal50 le Ven 29 Juil 2011, 02:32, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
brunofurlano

avatar

Masculin Nombre de messages : 11191
Age : 57
Localisation : Haute-Savoie
Date d'inscription : 25/05/2010

MessageSujet: Re: Arrosage avec motopompe bernard.   Ven 29 Juil 2011, 00:06

Salut Pascal !

Merci pour le lien !

Peux tu me dire où tu t'es procuré le joint céramique ? D'avance merci !

Ciao !

Nono
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.myspace.com/brunofurlanocluses
pascal50

avatar

Masculin Nombre de messages : 775
Age : 59
Localisation : La Flèche (72)
Date d'inscription : 24/08/2010

MessageSujet: Re: Arrosage avec motopompe bernard.   Ven 29 Juil 2011, 02:29

Bonsoir Bruno, bonsoir à tous,

Cela me rappelle ce sujet ? : Comment s'appelle ce joint ?

Ce sont les établissement Angeard au Mans qui m'ont fourni la garniture mécanique.
Voici leurs coordonnées : Electro Bobinage Angeard.

Leur métier c'est le bobinage, mais comme ils voient passer pas mal d'électro-pompes, ils s'en sont occupé. Mais je pense que les vendeurs de fournitures industrielles doivent avoir cela.

Si tu as un soucis, donne moi les dimensions sur ton post initial :
  • diamètre arbre
  • diamètre et épaisseur contre-pièce


Pascal.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
MBN du Puy

avatar

Masculin Nombre de messages : 748
Age : 66
Localisation : 13610
Date d'inscription : 31/05/2011

MessageSujet: Re: Arrosage avec motopompe bernard.   Ven 29 Juil 2011, 07:54

Bonjour à tous, Pascal a rajouté une donnée interressante, le stockage en hauteur, mais il faut au moins 10 m ou plus pour des goutteurs. Auquel cas, la pompe thermique pourrait tourner a plein régime quelques heures par jours ou par sem pour remplir le bassin.

Je me souviens de mon pére et son jardin dans la région de Valence. Il avait un jardin, situé le lon des voie de chemin de fer. Il n'avait pas d'eau ... On parle de 45 ans en arriere. Il était cheminot, et c'était le temps du démantellement de toutes ces grosses loco a vapeur. Comme c'était un super bricoleur voici ce qu'il avait entrepris : récupérer (à la SNCF on ne gagnait pas des fortunes), les tubes de chaudiére, en fer, de mémoire diametre 50 à 60 mm, longueur 5 ou 6m. Il avait fait des collets batus aux extremites, fait des joints dans de la chambre à air, fait un montage un peu souple et tiré 100 m vers un petit canal. Là un vieux moteur de moto sur lequel il avait adapté un pompe, et roule, le jet faisait 50 mm de diam, peu de pression, et arrosage à la raie. Super !!!

Vraiment, les gouteurs ça marche bien si on doit pas être dessus tous les jours, ce qui veut dire electrovanne avec programmateur, plus pompe électrique automatique, ou alors bassin en hauteur.

Bonne journée.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
jr

avatar

Masculin Nombre de messages : 434
Age : 47
Localisation : Piolenc
Date d'inscription : 19/11/2009

MessageSujet: Re: Arrosage avec motopompe bernard.   Ven 29 Juil 2011, 09:22

MBN du Puy a écrit:
Salut,


2 bar c'est ok pour des goutteurs, mais le probléme pourrait etre le débit. Exemple 200 m de tubes drip a goutteurs = 900 gouteurs, de 2l/h chacun ça fait donc 1800 l/h ou 1,8 m3/h, ici la pompe débite 10 voire plus ... on va donc passer sur le haut de la caractéristique de pompe. Ça peut être OK, mais on est dans la limite car 2m3/h c'est plus que 20% du débit. courbe rouge du schéma.




A+. Michel.

Bonjour à tous ,bonjour Michel.

Je lis ton schéma d'une autre façon.Pour moi les unités sur l'axe des ordonnées correspondent à la hauteur de refoulement.Donc mon raisonnement est le suivant :

En travaillant à plat ,on peut considérer qu'on a toute la pression et tout le débit selon les caractéristiques d'une pompe.Mais en vrai c'est faux si on tiens compte des pertes de charges .(c'est un peu moins)

Ce qui est important dans le cas de cette motopompe c'est de prendre en considération 2 facteurs .

-La profondeur d'aspiration
-La hauteur de refoulement.

Je précise bien hauteur totale et profondeur .Si une partie des tuyaux même une longue distance est horizontale ,on peut ne pas tenir compte d'une perte de pression ou débit et d'aspiration.

Exemple:

10 m3/h ,3 bars avec une faible distance d'aspiration et un refoulement horizontal pour 900 goutteurs de 2 l,c'est excellent et le moteur va meme tourner en dessous de 50% de ses capacités.Donc économie de carburant ,économie d'eau.

Voila ,j'arrose ma pépinière avec ce système d'irrigation ,je ferai un petit reportage dans mon topic:

http://mototracteurs.forumactif.com/t23604-creation-d-une-exploitation-agricole

Donne nous les informations complémentaires comme la hauteur de refoulement ,la profondeur d'aspiration,et la dimension du circuit goutteurs et on pourra te dire si c'est bon ou pas.


A+JR



Dernière édition par jr le Ven 29 Juil 2011, 23:08, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
j@kot

avatar

Masculin Nombre de messages : 1546
Age : 64
Localisation : TOURAINE
Date d'inscription : 04/08/2009

MessageSujet: pompe   Ven 29 Juil 2011, 10:20

Bonjour à tous


Bonjour MBN du puy

jardinier amateur , je possède une motopompe bernard ( centrifuge) :


mon constat personnel est le suivant : ( photos empruntées sur le net )



- la pompe ci dessus ( centrifuge ) que j utilsie pour pomper dans un puit a un inconvénient majeur . passer 4 mètres de profondeur d aspiration le débit chute donc la pression et j arrose avec un tuyau diamètre 25 mm intérieur sans tourniquet ou autre ( avec une pomme d arrosoir !). le debit est très satisfaisant ...et j inonde sans problème mon jardin ..



ce modèle , j ai pû en juger l efficacité !... je pense qu elle est autoamorçante ! et son système fait qu elle possède une très bonne pression ! et debit ! mais semble présenter le même inconvénient selon la profondeur d aspiration ! matraque1









depuis j ai eu l opportunité de "dégoter" ce modèle !

j en suis fort satisfait ! pour mon jardin à cette période où les sources sont basses !... je puise sans problème à plus 5 mètres ..et elle possède une très bonne pression permettant de faire fonctionner un "tourniquet" ou autre .. son débit indiqué est de 150 litres minute ( selon le régime moteur ) c est un modèle peu encombrant , silencieux et en bas régime , le debit est semblable à celui d un tuyau d installation eau de maison ) !



voilà si j ai pû t aider dans ta réflexion ! ...pour envisager un choix...


cdlt


@+
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
brunofurlano

avatar

Masculin Nombre de messages : 11191
Age : 57
Localisation : Haute-Savoie
Date d'inscription : 25/05/2010

MessageSujet: Re: Arrosage avec motopompe bernard.   Ven 29 Juil 2011, 12:01

Salut les potos !!!



Bravo pour toutes ces infos, et j'y vais de la mienne : pour mieux équilibrer la pression dans tous les goutteurs, il faut fermer la boucle, c'est à dire que le premier et dernier goutteur soient reliés "en retour" pour que l'eau leur arrive de la même façon.

Ciao !

Nono
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.myspace.com/brunofurlanocluses
thierry30



Masculin Nombre de messages : 38
Age : 53
Localisation : Gard Rhodanien
Date d'inscription : 28/11/2006

MessageSujet: Re: Arrosage avec motopompe bernard.   Sam 30 Juil 2011, 00:21

Bonsoir et merci pour votre participation.

Je partage aussi l'idée que le débit chutera avec la profondeur d'aspiration ou la hauteur de refoulement.
Dans mon cas: la profondeur peut être infèrieure à 5 mètres, la hauteur sera toujours au niveau du sol en sortie du puit.

Pour les goutteurs, je pense à la gaine T-Tape ( diamètre 16 mm, espacement entre goutteurs 20 cm, pression de fonctionnement 0,3 à 0,6 bar, débit 5 l/h/m sous 0.55 bar).

Le jardin est composé de 20 planches de 1,2 m x 12 m, je compte installer 2 à 3 lignes de goutteurs par planches.

Ce qui donne un débit théorique de 2,4 à 3,6 m3/h.

Avec ce débit la pression risque d'être trop forte, je pense donc installer un by-pass, à condition que la manip soit possible avec ce type de pompe.

S'il est impossible d'arroser les 20 planches en même temps, je peux toujours décaler les arrosages.

Est-ce que c'est réalisable ou bien est-ce que je m'entête?

PS: la pompe est arrivée ce soir, nettoyage bougie, un coup de souflette au carbu et au filtre à air, vérif niveau d'huile, un peu d'essence dans le cylindre, 2 coups de corde et POUM-POUM. Par contre, le régime moteur reste trop élevé, même en le réglant au ralenti.

Salutation, Thierry.

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
MBN du Puy

avatar

Masculin Nombre de messages : 748
Age : 66
Localisation : 13610
Date d'inscription : 31/05/2011

MessageSujet: Re: Arrosage avec motopompe bernard.   Sam 30 Juil 2011, 08:43

Bonjour,

Thierry il ne faut pas mettre du T-Tape, il n'est pas cher, mais reste fragile et la pression ne convient pas.

Moi je mets du Dripline avec 3 goutteurs par m. J ái déroulé 200 m dans mon jardin, arrosage 1h par jour pas plus, soit théorique 1,4 m3 par jour.
Si tu regardes bien la caractéristique de pompe, comme tu n’as besoin que de 0,6 bar, tu dois être complétement à droite, donc un débit très important, donc le by-pass. Mais ça n’est pas ECONOMIQUE.

Quand tu auras réglé les problèmes de ralenti, c’est là que réside la solution. Car il y a autant de caractéristique de pompe que de vitesse de rotation, alors je te proposera un schéma qui te permettra d’utiliser du T-Tape, et d’adapter la pompe, en fin de journée.

Si tu peux faire quelques essais, un mano, une cuve de 100 l, et quelques vannes, éventuellement un compte tour, relever la caract de pompe c’est pas dur.

A bientôt. Michel
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
MBN du Puy

avatar

Masculin Nombre de messages : 748
Age : 66
Localisation : 13610
Date d'inscription : 31/05/2011

MessageSujet: Re: Arrosage avec motopompe bernard.   Sam 30 Juil 2011, 16:19

Bonjour, je me suis un peu amusé .. mais je résume :

Faut ralentir la pompe, car elle est trop puissante,
By passer oui, mais l'essence est consommée pour rien, donc etrangler a la pompe et reduire le regime
Faut mettre une vanne en départ de réseau pour limiter la pression et eviter de tout faire exploser war1

La "théorie" trés simplifiée mais ça suffit.

Bonne suite. Michel

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Arrosage avec motopompe bernard.   

Revenir en haut Aller en bas
 
Arrosage avec motopompe bernard.
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» bouyer 132 avec moteur bernard 217
» embrayage conique motoculteur 22360 avec moteur Bernard 217
» papikikou44 se présente avec son bouyer 334-60 à moteur BERNARD w139-A
» motoculteur avec moteur bernard trés puissant w110 10cv
» Petite idée de "recyclage"...

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Tracteurs et Motoculteurs d'Antan :: Coin détente .... :: Agriculture & jardinage-
Sauter vers: