Huile - remise en état d'un Holder A21S et fabrication d'accessoires - Page 4
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 remise en état d'un Holder A21S et fabrication d'accessoires

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JRémi

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MessageSujet: Re: remise en état d'un Holder A21S et fabrication d'accessoires   Mar 14 Jan 2014, 21:04

Bonsoir

Quelques réponses en vrac:
Il y a bien une articulation entre la potence et la pince. C'est une rotule mais qui n'est pas faite grâce à 2 sphères (une mâle et une femelle) mais grâce à 3 liaisons pivot à axes perpendiculaires. C'est vraiment la partie la plus ardue du système surtout en terme de dimensionnement pour la résistance! Deux petites photos de l'assemblage qui en disent long...:





Pour l'instant, je m'en suis servi une dizaine d'heures: ce n'est que du bonheur... Il manque peut-être un peu de débattement autour de l'axe "vertical" mais c'est parce que le tracteur est un articulé: ça augmente l'angle de pivot lorsqu'on commence à braquer!

Je l'ai dit mais je le répète: ce travail a été fait dans le cadre de mon travail. Je suis prof dans un IUT (Institut Universitaire Technologique) département GMP (Génie Mécanique et Productique). Dans leur cursus (bac +2), les étudiants doivent faire un projet qui dure 180h (en dehors de heures de cours!!!) en 2ème année. J'avais ressenti un besoin pour ce genre de matériel. J'ai donc proposé ce sujet et là, j'ai vu venir 4 étudiants que je ne connaissais absolument pas (je ne les avais jamais vu en 1ère année). Ils ont fait un boulot de malade!!! Pour te répondre Guillaume, ils ont fait chacun largement plus que les 180 heures exigées mais je ne peux pas te dire combien de temps ils ont passé sur les calculs! Il faut donc bien comprendre que ce travail fait partie de leur formation: un bon technicien avec 10 ou 20 ans d'expérience mettrait beaucoup moins de temps que nous pour faire ça...
N'empêche que je suis très content du résultat et très fier de vous montrer le travail de ces 4 jeunes: c'est vraiment du bonheur de passer des dizaines d'heures le soir après les cours (bénévolement en plus!) pour faire avancer ce genre de chantier et surtout pour former des gens motivés, sérieux, travailleurs, compétents, intéressés etc...

Enfin, pour Pascal, tu comprends bien que la pince n'est pas à vendre (mais je ne pense pas que c'était ça le sens de ta question) et j'aurais bien du mal à estimer le coût de production de l'ensemble... A la louche, entre 1000 et 1500€.

Si vous avez d'autres questions, j'essaierai d'y répondre.

A bientôt
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jacques

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MessageSujet: Re: remise en état d'un Holder A21S et fabrication d'accessoires   Mar 14 Jan 2014, 21:21

Bonsoir tout le monde, bsr JRémi.
Très beau travail, j'ai mes 2 gamins en BTS et je souhaite qu'ils fassent un aussi bon boulot.
Ma question est ailleurs, et tu n'es pas le seul chez qui je vois ça...!
Pourquoi les masses de roues sur les roues avant....?
Bonsoir.
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JRémi

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MessageSujet: Re: remise en état d'un Holder A21S et fabrication d'accessoires   Mar 14 Jan 2014, 21:37

Bonsoir Jacques

Pourquoi des masses uniquement dans les roues avant....? Tout simplement parce que le problème n°1 des micro tracteurs, c'est le cabrage! Dès que ça tire trop fort, les roues avant se soulèvent et là, ça devient vraiment acrobatique!!!!
Sur mon Holder, j'ai, en plus, gonflé les 4 roues à l'eau.

A bientôt
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jacques

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MessageSujet: Re: remise en état d'un Holder A21S et fabrication d'accessoires   Mar 14 Jan 2014, 22:26

Bonsoir JRemi, donc si je comprends bien, tu mets tout le poids sur l'avant et donc la traction avant de ton holder.
Je ne le voyait pas comme ça jusqu’à présent car je pensais que le déport et le poids du moteur à l'avant était suffisant et que je pouvais avec les masses de roues à l'arrière équilibrer l'adhérence de mon GM...
Mais je vais tester au printemps cet équilibre..!
Bon bricolage.
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chenillard77
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MessageSujet: Re: remise en état d'un Holder A21S et fabrication d'accessoires   Mer 15 Jan 2014, 07:57

bonjour jacques,

ton gm est déséquilibré naturellement, environ 600kg a l'avant pour 350 a l'arriere, donc au labour il te faut ré-équilibrer les masses pour équilibrer la traction sur les essieux.
dans le cas des tracteurs, si tu es equipé d'une barre de traction qui passe sous le chassis et s'ancre au milieu de celui-ci, lorsque tu tire, tu auras tendace a plaquer l'essieu avant, donc faut encore charger l'arriere.
seulement sur nos articulés, il n'y a rien de tout ça, donc on tire depuis la chape au cul, qui est un peu plus haute que la charge, donc quand tu tire, tu as tendance a plaquer le cul au sol et l'avant devient joueur. dans ce cas j'aurais tendance a dire qu'il faut charger les quatre roues.

cela dit, avec ton 430 capot rond, je deconseille de le pousser dans sa puissance extreme car on a déja vu des arbres de roue arriere cassés sur les premiers sortis, une histoire de circlips mal placé qui créé une faiblesse a la longue. attention le prix de cet arbre est de plus de 1200€HT !

a+, marc
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chenillard34



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MessageSujet: Re: remise en état d'un Holder A21S et fabrication d'accessoires   Mer 15 Jan 2014, 07:59

Salut à tous et félicitations pour ce travail  cheers, ça fait plaisir de voir des jeunes se creuser un peu la cervelle et c'est valorisant quand on peut voir le résultat au travail.

J'ai déjà fait du débardage avec des skiders et pour les tracteurs plus gros on trouve ce type de pinces à la vente :  http://boutique.cms-constructeur.fr/shop/prod/fromcat/0000267/id/0001163/Pince_de_debardage_CMS170.htm

Ce serait une bonne idée que quelqu'un en fabrique pour les petits tracteurs et les chenillards  Laughing
Bon débardage;)
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JRémi

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MessageSujet: Re: remise en état d'un Holder A21S et fabrication d'accessoires   Mer 15 Jan 2014, 08:42

Bonjour

DEDELIE, tu peux mettre l'adresse du site dont tu parles (Bach'A...)?

A bientôt
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jacques

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MessageSujet: Re: remise en état d'un Holder A21S et fabrication d'accessoires   Mer 15 Jan 2014, 08:45

chenillard77 a écrit:
bonjour jacques,

ton gm est déséquilibré naturellement, environ 600kg a l'avant pour 350 a l'arriere, donc au labour il te faut ré-équilibrer les masses pour équilibrer la traction sur les essieux.
dans le cas des tracteurs, si tu es equipé d'une barre de traction qui passe sous le chassis et s'ancre au milieu de celui-ci, lorsque tu tire, tu auras tendace a plaquer l'essieu avant, donc faut encore charger l'arriere.
seulement sur nos articulés, il n'y a rien de tout ça, donc on tire depuis la chape au cul, qui est un peu plus haute que la charge, donc quand tu tire, tu as tendance a plaquer le cul au sol et l'avant devient joueur. dans ce cas j'aurais tendance a dire qu'il faut charger les quatre roues.

cela dit, avec ton 430 capot rond, je deconseille de le pousser dans sa puissance extreme car on a déja vu des arbres de roue arriere cassés sur les premiers sortis, une histoire de circlips mal placé qui créé une faiblesse a la longue. attention le prix de cet arbre est de plus de 1200€HT !

a+, marc


Bonjour à tous.
Merci beaucoup Marc pour tes explications.
J'ai déjà entendu parler de la casse des arbres de roues sur les GM, on m'a même déconseillé d'élargir les voies à ce sujet  là.
Jusqu'a présent je lui en  ai fait baver, mais depuis 2,3 ans j'en  prends soin et je le ménage un peu plus.
J'ai pas mal  de jeu à l'articulation, aussi je  vais essayer de bricoler ça en attendant la retraite dans 2 ans pour le démonter  entièrement et le remettre en  état.
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chenillard77
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MessageSujet: Re: remise en état d'un Holder A21S et fabrication d'accessoires   Mer 15 Jan 2014, 09:07

salut jacques,

elargir la voie ne changera rien, le cirlips est a coté du roulement je crois. et cela n'est pas sur les gm, mais seulement sur les premier gm430 (goldoni GM4-30) a capot rond, les capots carrés ont eu une modification a ce niveau.

désolé jr pour le HSujet.

a+, marc
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chenillard34



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MessageSujet: Re: remise en état d'un Holder A21S et fabrication d'accessoires   Mer 15 Jan 2014, 10:45

JRémi a écrit:
Bonjour

DEDELIE, tu peux mettre l'adresse du site dont tu parles (Bach'A...)?

A bientôt

Je réponds à sa place...
http://www.chargeur-frontal-plus.fr/Fiche%20Produit/FR%20Accessoires.htm
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DEDELIE



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MessageSujet: Re: remise en état d'un Holder A21S et fabrication d'accessoires   Mer 15 Jan 2014, 19:29

Voila, c'est fait. Merci à chenillard34.
Le fondateur de la boite en question est très présent sur le site ami des VSA.
C'est rare de voir quelqu'un qui gère une société de construction mécanique aussi disponible.
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Goldini



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MessageSujet: Re: remise en état d'un Holder A21S et fabrication d'accessoires   Lun 27 Jan 2014, 22:16

Salut tout le monde

Salut Jremi

Je viens de voir la pince de débardage que tu as fabriquée avec tes 4 élèves  
Un grand BRAVO a vous
Mais ne serait-il pas possible d'avoir les plans pour essayer de faire la même ou presque la même a titre privé ?

Merci
Et encore BRAVO  


A+ Benoît
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JRémi

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MessageSujet: Re: remise en état d'un Holder A21S et fabrication d'accessoires   Dim 06 Avr 2014, 21:24

Bonjour

Pour continuer dans la rubrique "accessoires utiles pour l'exploitation forestière à petite échelle", voici un autre équipement que j'ai réalisé il y a 3 ans avec des étudiants.







Vous l'avez compris, il s'agit d'un treuil. Ces photos datent un peu. Depuis le tracteur a un peu changé... Modifs en vue!!! La particularité de ce treuil, c'est sa compacité. Il est boulonné directement sur le pont du tracteur pour limiter le déport arrière qui est source de cabrage.

Je vous mettrai d'autres photos un de ces 4.

Bonne soirée.
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Pascal 1481

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MessageSujet: Re: remise en état d'un Holder A21S et fabrication d'accessoires   Dim 06 Avr 2014, 23:52

Bonsoir a tous,
Bonsoir JRemi,
merci de nous faire partager tes superbes fabrications d'accessoires   
superbe jeep que l'on aperçoit en arriere plan de la seconde photo   
bonne soiree a tous
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ROCKY-30

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MessageSujet: Encore une sacré machine de JRémi   Mer 09 Avr 2014, 21:47

Bonsoir à tous,
Bonsoir JRémi

Sacré machine, autant le pince que le treuil, je suis curieux de voir la suite,
de mon côté sa avance doucement, encore quelque bricolés et  je peut lâcher la bête !!!!
je vs tient au courant.


Bonne soirée à tous
à bientôt
Amicalement
ROCKY-30
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JRémi

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MessageSujet: Re: remise en état d'un Holder A21S et fabrication d'accessoires   Mer 09 Avr 2014, 21:54

Bonsoir

Merci pour les compliments.
Rocky, une fois que tu auras fini de refaire ton tracteur, je peux t'en descendre un autre pour que tu lui fasses subir la même cure de jouvence...!


A bientôt
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JRémi

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MessageSujet: porte-outil   Jeu 31 Juil 2014, 17:03

Bonjour
 
Il faut profiter des vacances pour faire avancer le chantier. Comme j'avais une tranchée à faire et que je ne voulais pas m'embêter à stocker la terre sur une bache, j'ai sorti le tracteur et la caisse portée. Le souci, c'est que même si la tranchée est petite, la caisse l'est encore plus! Une fois la caisse pleine, plus qu'une solution: la remorque.
 

 
Et voilà comment l'A21S se retrouve en porte-outil: la caisse à l'arrière sur le 3 points et la remorque à l'avant sur le crochet.
 
A bientôt
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PIJO3007

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MessageSujet: Re: remise en état d'un Holder A21S et fabrication d'accessoires   Jeu 31 Juil 2014, 18:33

 

ça fait un bel ensemble !
Est-ce plus facile avec un articulé qu'avec un tracteur traditionnel ....? ou peut-être te déplaces-tu en marche arrière?

A+
JP
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philippe 55

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MessageSujet: Re: remise en état d'un Holder A21S et fabrication d'accessoires   Jeu 31 Juil 2014, 18:42

bonsoir
ingénieux comme système   
il faut aller vider tous ça après
bonne soirée
philippe
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ROCKY-30

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MessageSujet: Re: remise en état d'un Holder A21S et fabrication d'accessoires   Jeu 31 Juil 2014, 23:22

Bonsoir JRémy, Bonsoir les amis,
Génial la combine, et "ECOLO" en plus, une seule navette pour aller vider 2 bennes !!!!
sa prend un peut des allures de " CONVOI EXEPTIONEL".
les A21S sont quand même des "sacré bestioles" he!
Le mien se contente pour le moment à couper de l'herbe ( c'est pas sa qui manque pour
le moment avec toute cette plui ) mais attendez l'hiver .... j'ai plein d'idees ( mais pas
le temps pour le moment.


une petite remorque en fabrication

mais ne pas encore terminé ........

Bonne soirée à tous,
bonne vacances au vacanciers
à bientôt
Amicalement
ROCKY-30
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JRémi

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MessageSujet: Re: remise en état d'un Holder A21S et fabrication d'accessoires   Mer 15 Avr 2015, 22:38

Bonjour

Comme j'en avais vraiment marre de me casser le dos à déplacer ma remorque à la main ou de tuer l'embrayage de ma voiture (et oui, ça n'est pas tout plat chez moi!), j'ai fait un nouvel outil pour mon tracteur. Place aux photos:





J'ai donc fait un attache remorque.









2 découpes en tôle de 10, un bout de fer plat en tôle de 10 également ainsi que 2 entretoises et le tour est joué!
L'ensemble est réglable en hauteur pour pouvoir s'ajuster à la hauteur de la boule de la remorque à déplacer (surtout intéressant pour les remorques à 2 essieux). Il permet aussi d'échapper l'arbre de prise de force et son carter de protection (absent sur ses photos).

A bientôt

PS: si il y a des intéressés, j'ai le DXF des tôles latérales pour faire faire des découpes...
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guillaume77

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MessageSujet: Re: remise en état d'un Holder A21S et fabrication d'accessoires   Sam 18 Avr 2015, 18:28

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ttr600



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MessageSujet: Re: remise en état d'un Holder A21S et fabrication d'accessoires   Sam 25 Avr 2015, 18:45

Bonjour à tous,

Je relance le post, après pas mal de temps !

En fait, je suis tjs à la recherche de la vidange et du remplissage du coupleur hydraulique.
Je me suis bien creusé la tête d'après la vue en coupe postée précédemment sur le forum, mais je sèche !

Si une âme charitable pouvait me venir en aide....


@+
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Daddy54



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MessageSujet: Re: remise en état d'un Holder A21S et fabrication d'accessoires   Mer 29 Avr 2015, 19:05

Salut ttr
je ne comprends pas trop bien le probleme?
Sur le convertisseur il y a 2 bouchons 6 pans creux placés à 90°.Sur place je pense que c'est un peu délicat mais ça doit pouvoir se faire.
Il y a un trou sous la cloche pour vidanger,pour remplir,de mémoire,il ya un trou à 90° sur la cloche.
Bonne soiree
David
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JRémi

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MessageSujet: Re: remise en état d'un Holder A21S et fabrication d'accessoires   Dim 01 Mai 2016, 09:21

Bonjour

Comme je me suis servie de la pince de débardage ce week-end, je vous mets une photo et 2 vidéos:





Dépose expresse!



L'efficacité est terrible: 24 morceaux sortis en 2 heures!

A bientôt
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MessageSujet: Re: remise en état d'un Holder A21S et fabrication d'accessoires   

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