je crois que j'ai un soucis... (W239a sur ppx) [RESOLU]

Bonsoir à tous,

Bon, suite à mon début de serrage j'ai voulu regarder les dégâts.

pour rappel: manque d'huile --> début de serrage

Moteur redémarrer sans soucis après rajout d'huile, mais depuis fume énormément, fumée blanche (genre quand je démarre le staub j'ai les voisins qui croient que je brule de l'herbe!)

donc démontage du capot, du pot d'échappement et là impossible d'enlever la culasse! Forcement il faut une clef de 7 et j'ai 6 ou 8, mais pas 7

Enfin je constate déjà deux choses! sortie d'échappement noire de chez noire, joint HS
et j'ai l'impression que de l'huile suinte par le joint de culasse

A votre avis les pros? faut que je m'attende à quoi??? J'ai piston/segments de rechange, mais si le cylindre est rayé je suis mal!





Merci de votre aide,

Freddy

bon j'ai ouvert.

bonne nouvelle: le cylindre est nickel !!!
par contre j'ai une soupape qui bouge un peu (celle qui est fermée sur la photo) c'est grave docteur?

et j'ai le joint de culasse qui est fendillé à coté d'un goujon. mais juste coté extérieur, à l'intérieur il jointoie encore... enfin si par hasard quelqu'un en a un d'avance je sui preneur.

Voir la photo:


merci de vos avis,

Freddy

je me réponds à moi tout seul... c'est cool!

bon une photo un peu plus claire

Salut Freddy49,

j'ai eu le meme soucis que toi et j'ai changer la segmentation car il fumée vraiment trop mais sa na rien fait car le cylindre c'était ovalisée


en neuf sa vaut plus de 300 € un bloc

donc j'ai chercher un moteur entier d'occas

Mais sa veut pas dire que le tient soit ovalisée

salut,

au pied à coulisse il a l'air bon.
mais dans ce cas je ne suis pas sur que la mesure "pied à coulisse" soit utile !

J'ai des segments de rechange, donc je vais essayer ça.
Si ca ne marche pas je ferais réaléser le bloc, ou j'en chercherai un autre. Mais j'ai confiance

Salut Freddy
Ton joint de culasse est KO : c'est tout noir autour !!!
Ciao !
Nono

Bonjour freddy 49

Si tu es sur de ton cylindre ( pas ovalisé!!) tu peux envisager les réparations sur tout le bloc .Les soupapes sont à roder voire plus ( à voir après nettoyage !!) .

Par contre si il y a trop de boulot un autre bloc est une solution plus rationnelle, l'autre pourra te servir de banque d'organe ( rien ne se perd ) .

Tu verra en fonction de l’avancée dans le démontage.

Voila ,rien de transcendant dans ce que je te transmet , bonne réparation!!!

A++

Joint de culasse --> j'ai trouvé

ce moteur a bouffé pas mal d'huile. D'où la gueule des soupapes. Je vais les nettoyer, et voir ensuite. Mais une chose est sure: elles ferment nickel et le moteur tourne rond quel que soit le régime, démarrage au 1/4 de tour systématique (même par -10) donc j'ai confiance.

on verra pour la suite quand j'aurais un peu de temps à passer dessus

Salut Freddy
J'ai oublié pour ta lecture au pied à coulisse : ça sert à rien, faut voir à peu près au milieu de la course des segments, là tu as l'usure maxi !
Ton joint de culasse ne peut pas être récupéré quand on voit ce qu'il a laissé passer dehors.
Vu qut tu n'as pas de quoi mesurer l'usure du cylindre, prends un segment nu, pousse le dans le cylindre avec le piston nu à 2cm plan de joint de culasse et mesure le jeu à la coupe. Ensuite, pousse le encore de 2cm et remesure le jeu à la coupe/ Fais ça 4 ou 5 fois et tu verras comment ton cylindre est usé.
Voilà pour une lecture normale.
Ensuite, là ou l'usure et maximale, tourne ton segment de 45° et mesure le jeu à la coupe. Répète la manoeuvre 7 fois, toujours à la même profondeur mais en tournant ton segment de 45° à chaque fois. Si les 8 mesures sont pareilles, ton cylindre est rond. Si tu as des différences, ça veut dire que ton segment est moins compressé par endroits : c'est ovalisé.
Attention, c'est pas une méthode garantie à 100% !
Ciao !
Nono

pas une méthode garantie à 100%, mais une méthode qui permet de se débrouiller sans matos à 400€!

merci de l'idée, je vais voir ça et je vous tiens au jus

A+

bon alors...

première constatation: celle là!



je crois que la photo parle d'elle même!

une autre pour la route: comment on fait pour démonter la soupape??? il faut enlever l'arbre à came pour pouvoir le faire?



enfin dernière question puisque qu'il va falloir que je sorte le piston pour changer les segments. Le carter en bas est jointoyé avec de la patte bleue. je peux démonter et remonter ou il faut que je change la pate au passage???

Merci de votre aide

Freddy (bricolo mais pas connaisseur...)

Salut Freddy,

Pour retirer tes soupapes tu comprimes les ressorts et tu retires l'espèce de clavette qui est prise sur la queue de soupape (pour info les ressorts sont raide !!)
Et pour le carter en bas, moi j'ai refais un joint papier ou tu peux remettre de la pâte. Mais ne remonte pas comme ça avec la pâte actuelle !

A+

Nico

euh... et je les comprime comment les ressorts? parce que là j'ai peur de ne pas pouvoir remonter après!!!!
il y a un outil pour ça?

Freddy

Salut Freddy
Les segments sont Kapout, c'est clair. Espérons qu'il n'aura pas eu le temps d'ovaliser le cylindre.
Pour comprimer ce genre de segment, je fais levier au tournevis, c'est pas des ressorts de culbutés. Mais pourquoi les démonter si tu disqu'elles ferment bien ?
Le joint bleu n'est pas réutilisable : tu dois l'enlever et en refaire un. Et pas avec du silicone de salles de bains !!!
Ciao !
Nono

freddy49 a écrit:

euh... et je les comprime comment les ressorts? parce que là j'ai peur de ne pas pouvoir remonter après!!!!
il y a un outil pour ça?

Si tu n'as pas de compresseur de ressort, tu peux les comprimer dans un étau et les lier avec un ou deux rylsan. Il te suffira de les couper par la suite, une fois en position.

Pascal.

Bonjour à tous,

Moi j'ai comprimé les ressorts à la main, ne t'inquiète pas ça le fait bien ! Bon au bout d'une dizène de fois tu n'as plus de force dans les doigts, mais tu n'as pas à le faire autant de fois !

A+

Nico

>nono: je voudrais pouvoir démonter la soupape d'admission car elle a un tout petit peu de jeu: quand je la manipule à la main je sens qu'elle bouge. Et comme j'ai une autre soupape de rechange j'aurai voulu voir laquelle va le mieux.

Bon d'un autre coté vu la gueule des segments j'aurais tendance à dire que c'est leur faute si ca fume !!!! Donc je vais commencer par les changer et essayer comme ça. Si ca fume encore après je pourrai m'occuper des soupapes

A+

Freddy

Salut à tous,

bon je n'ai pas touché aux soupapes.

J'ai changé les segments (au passage un jour il faudra que je m'achete l'outil pour mettre les segments, parce que à la main c'est pas facile)!
Les anciens segments avaient entre 1.8mm et 2mm de jeu à la coupe!!!!! Les nouveaux (d'occasion) ont 0.6 à 0.7mm selon le segment.

Après remontage un gros coup de stress: plus de compression!!!! Le premier qui rigole je lui en colle une! Il y avait une saleté sur le siège de la soupape d'echappement.

Un peu d'huile, quelques coups de cordes et vroummmm!
Plus de fumée! Je suis bien content moi!!!!


A+

Freddy

Un coup de honoir dans le cylindre ne lui ferait pas de mal :

http://www.polirmalin.com/-c-46_33_53.html

Salut

effectivement ca aurait été mieux.

Mais j'ai fait au plus rapide et donc je n'ai pas tout démonter. Donc j'ai juste sortila bielle. Je n'ai pas touché au villebrequin (donc pas à l'allumage ni a l'embrayage ni à la distribution)

Pour honer il aurait fallu mettre le cylindre à nu et je n'ai pas eu le courage...

Freddy

Salut Freddy !
Bien joué pour les segments : ce que tu as fait évitera l'ovalisation du cylindre !
Ciao !
Nono

et surtout ca m'evitera de respirer de l'huile brulée à chaque fois que je l'utilise!

Je pars du principe que lorsqu'une machine commence à avoir un soucis, il faut réparer avant que ca s'aggrave!

A+

Freddy