Maisou va t'on ?
Tracteurs et Motoculteurs d'Antan
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 Maisou va t'on ?

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gilles07

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MessageSujet: Maisou va t'on ?    Dim 30 Jan 2011, 18:34

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brib@n

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MessageSujet: Re: Maisou va t'on ?    Dim 30 Jan 2011, 18:44

Bonjour très beau reportage , ça fait peur pour l'avenir de nos enfants et petits enfants @+JP
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didier

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MessageSujet: Re: Maisou va t'on ?    Dim 30 Jan 2011, 18:56

Salut Gilles j'éspére que vous étes bien rentrer, dur ce reportage éffectivement ca donne a réfléchir.
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brunofurlano

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MessageSujet: Re: Maisou va t'on ?    Dim 30 Jan 2011, 19:03

Salut les potos !
Merci pour ce lien, Gilles ! Ce que dit cette personne est édifiant : on se disait "l'agriculture, les pesticides, etc, etc" Mais là, on a une explication, des chiffres, un vrai constat : 90% de la bio diversité des sols est détruite !
Une phrase m'interpelle aussi, celle où dit que ceux qui deviennent vieux sont ceux qui ont connu l'ancienne agriculture et que nos dépenses de santé augmentent tous les ans! Cela sous-entend que nos enfants vivront moins longtemps que nous !... No
Ciao !
Nono
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josse

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MessageSujet: Re: Maisou va t'on ?    Dim 30 Jan 2011, 21:14

bonsoir à tous

eh oui, déjà le film : "nos enfants nous accuserons " avait tiré la sonnette d'alarme

un film que tous les médias on soigneusement boudés, comme par hasard !!!
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pascal50

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MessageSujet: Re: Maisou va t'on ?    Dim 30 Jan 2011, 22:29

bonsoir à tous,

Juste des liens (j'aime bien avoir la source des documents) :

Cinq ans déjà, je ne connaissais pas, merci gilles07.
Pascal.

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brunofurlano

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MessageSujet: Re: Maisou va t'on ?    Lun 31 Jan 2011, 00:07

Salut les potos !
Ce qui est terrible, c'est qu'on se sent bien seul quand on tente d'en parler autour de soi !!! "Tu regarde trop de films" ou alors "t'es parano" !
Les gens ne réalisent absolument pas ce qui se passe ou ne veulent pas y penser... !
Ciao !
Nono


Dernière édition par brunofurlano le Lun 31 Jan 2011, 20:47, édité 1 fois
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JM.Bois



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MessageSujet: Re: Maisou va t'on ?    Lun 31 Jan 2011, 18:55

bonsoir

je suis en train de lire un livre bien fait sur le sujet de Claude et Lydia Bourguignon

Edition : Sang de la terre

le titre : Le sol, la terre et les Champs

mais effectivement on peut s'inquiéter ...
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le dromois

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MessageSujet: Re: Maisou va t'on ?    Lun 31 Jan 2011, 20:51

bonsoir

je me suis permis de répondre

je suis entièrement d'accord avec vous est ce monsieur mais on à tendance a oublier les catastrophe des année 40;50 est 60 : le DDT qui est le plus gros pesticide de tout les temps est il est arrivée en France en 1939 est interdit en Amérique en 1962 est en France seulement en 1972 .

mais tout ce que dit se monsieur est vous est juste ,je vous le confirme je suis en vois d'être un ingénieur agronome , tout nos cours vont dans se sens .

Quant à nos enfants ils seront la génération teste si l'on peut dire

le Drômois
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guillaume77

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MessageSujet: Re: Maisou va t'on ?    Lun 31 Jan 2011, 21:00

salut a tous






Une seul solution pour que nos enfant ne nous accuse pas : y a qu a pas en faire! et dans 100 ans la, planète est sauvée et les hommes en chemise a carreaux rouge et noirs fait avec du coton chinois arrêterons de nous pourrir la vie avec leurs prévisions pessimistes.



Dsl mais ce gars bien qu'il ai quand meme raison me saoul! un agriculteur en moyenne doit nourrir un peu plus de 3000 personnes! donc sans phytos et sans agriculture intensive c'est pas possible!.


a cthao.
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brunofurlano

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MessageSujet: Re: Maisou va t'on ?    Lun 31 Jan 2011, 21:24

Salut les potos !

Bah, kesta Guillaume, elle est très belle sa chemise à carreaux !!!

Moi je serais pour le retour aux petites parcelles, du temps ou tout le monde était plus ou moins fermier : chacun sa vache, ou sa chèvre, ses 3 poules, son potager familial et ses quelques ares de verger et de terre à blé. Les champs seraient de nouveau cernés de cultures à gibier, les fleurs, les insectes et les oiseaux reviendraient, on chasserait les lapins dans les jardins et on les mangerait pour leur apprendre ! On aurait de nouveau plein d'orties et les fossés seraient pleins d'escargots et les mares de grenouilles ! Tout le monde irait à la pêche ( qui se rappelle du jour de l'ouverture ?), et mangerait de nouveau le gardon et le goujon en friture. Et j'oubliais le principal : CHACUN SA VIGNE, Hein Serge !!! Et comme je ne suis pas radin, je rajouterais un carré d'orge et une houblonnière pour Elian ;-D
Comme ça, Guillaume arrêterait de s'échiner pour 3000 personnes qui, revenues à la terre, sauraient se débrouiller un peu mieux pour se nourrir, comme ça il aurait plus de temps pour monter des groupes hydrauliques sur nos remorques !
lol!
Ciao !!!
Nono
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courtois



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MessageSujet: Jardin    Mar 01 Fév 2011, 08:29

Bonjour

J'avais déjà vu se reportage qui est passé a la télévision

très peut de personne se sentent concerné

Dans se pays c'est toujours la faute des autres

J'ai pour ma part j'ai un très grand jardin de 5000m2 et dessus 50 arbres fruitiés , c'est beaucoup de boulot, mais je remarque que sans produit chimique et avec un apport de fumier je n'ai pas de maladie

C'est aussi un grand plaisir de manger sainement

Aller j’arrête il y aurai trop a dire

Bonne journée a vous ts
je vais couper par se froid des perches de châtaigneraies et vous vais vous mettre des photos du jardin
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broth_racing

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MessageSujet: Re: Maisou va t'on ?    Ven 04 Fév 2011, 13:47

Salut à tous,

Guillaume a raison, il ne faut pas culpabiliser les agriculteurs. Si certains travaillent comme des cochons, la plupart font leur possible pour produire le mieux en respectant la nature. Mais comment assurer l'alimentation de la population sans cesse grandissante mais aussi la demande de l'industrie (bio-carburant, chanvre, lin, myscanthus, chicorées à inuline, ...) alors qu'il y a de moins en moins d'agriculteur (tués par les prix) et de moins en moins de terre (merci les zoning et les nouvelles constructions entourées de 15 ares de pelouse que monsieur doit tondre alors que ça l'emm***de vu qu'il préfère le foot à la tv). Passons aussi rapidement sur le gaspillage qui résulte de l'attitude des consommateurs: si une pomme avec quelques taches (mais non traitée) n'est pas vendue tandis que celle qui est parfaite (mais a reçu 6 traitements fongicides entre la floraison et la maturation) est achetée, il ne faut pas s'étonner que le producteur finisse par traiter au maximum pour pouvoir vendre toutes ses pommes! Lui aussi a des enfants qu'il doit nourrir (avec des pommes non traitées, je connais plusieurs producteurs qui veulent pas manger leur production!!!!!!!)
Autrement dit c'est vous, consommateurs, qui êtes en grande partie responsable de l'utilisation massive des produits phytos et de l'agriculture intensive!

Après, le monsieur à la chemise à carreaux n'est pas d'une rigueur scientifique à toute épreuve même s'il a en partie raison, il raconte aussi des bétises en oubliant qu'il n'est pas spécialiste en tout. De plus je n'aime pas le catastrophisme dont il entoure toutes ces constatations. La force de la nature est impressionnante quand il s'agit de reprendre ses droits; tout n'est pas irrémédiablement perdu pour autant qu'on réagisse.

Cela dit, avoir un avis objectif est difficile, car chaque spécialiste à une vision des choses particulière due à sa connaissance très précise d'un domaine mais rare sont ceux qui ont une vision globale du processus. Nous on a déjà beaucoup de mal à lancer un projet qui met ensemble autour d'une même parcelle des ingénieurs de plusieurs départements différents (phytotechnie, hydraulique, respiration du sol, pédologie, génie rural, entomologie, microbiologie) alors voir un pédologue qui a réponse à tout...

Citation :

mais tout ce que dit se monsieur est vous est juste ,je vous le confirme je suis en vois d'être un ingénieur agronome , tout nos cours vont dans se sens .

Depuis quand est-ce qu'on suit des cours de bachelier ou de master en agronomie à 15 ans? Du calme, tu as encore beaucoup de cours et puis d'expérience à prendre avant de pouvoir affirmer des choses pareilles, personnellement je ne me permettrai pas de le faire.


A+
Francois, ingénieur agronome et maraicher


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le dromois

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MessageSujet: Re: Maisou va t'on ?    Ven 04 Fév 2011, 18:05

bonjour broth-racing

eu je suis en Lycée Agricole pour BAC S.T.A.V SCIENCE ET TECHNIQUE DE L'AGRONOMIE ET DU VIVANTS de plus je penche ver la reprisse d'une exploitation donc ci possible évité de casser les jeunes car ils ne sont pas nombreux à avoir cette ambition , c'est le terme que l'ont emploi "ingénieur agronome " dans mon Lycée pour la poursuite de l'étude.

Je suis d'acore avec vous car comme je l'ait dit plus haut c'est faux, en 50 on traiter déjà les Blés est les autre culture aussi ,depuis 1939 en France ,donc je ne pence casse pas du sucre sur les agriculteur ,ni sur l'agriculture .

Ma fois si vous l'avait prie comme telle excusés en moi .

cordialement

le dromois
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Gilles81

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MessageSujet: Re: Maisou va t'on ?    Ven 04 Fév 2011, 22:38

salut le dromois ..

15 ans , c est l age d apprendre a ses parents de savoir faire des gosses ...

tu ne viens pas du forum des Vieilles Machines Agricoles par hasard ??????

cordialement
Gilles81
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le dromois

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MessageSujet: Re: Maisou va t'on ?    Sam 05 Fév 2011, 00:32

bonsoir Gilles 81

non je n'est pas dit sa !

Seulement que les nouvelle générations seront entre guillemet les générations teste ,rein de plus !

Non pas exactement mai si sa pose un problème je sort .

pour quoi car l'admin de se forum vous a copier ,moi je en le c'est pas ,seulement passer un certain temps je n'avait plus internet ,est la stupeur ,je revient pour dire un petit coucou est vous comprenez la suite ...

mai se n'est pas le sujet

Ma foi je peu aussi ne rein dire mai je pence que je n'est rein a voire avec sa seulement que je me suis trouver au mauvaise endroit au mauvais moment

bonne soirée




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jeannet
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MessageSujet: Re: Maisou va t'on ?    Sam 05 Fév 2011, 10:28

Bonjour,

Un sujet animé, c'est bien, restons courtois mais pas muets....

Pour moi, accuser les agriculteurs, c'est comme si on accusait les ouvriers qui travaillent à la chaîne d'abêtir la race humaine, ou ceux qui font cent kilomètres en voiture pour aller au travail de polluer...C'est vrai, mais ce n'est pas de leur faute.
- Le système planétaire dans lequel nous nous trouvons dépend de forces économiques qui décident de l'avenir de l'humanité et de la planète en fonction des désirs de ceux qui possèdent les capitaux
- Chaque pays ou groupement de pays met en place, en fonction de son histoire et de ses moyens une structure législative, économique, sociale et politique qui sert de cadre dans la relation avec les super-puissances et les organisations à l'échelle de la planète

Et ensuite, on a ce que l'on constate affraid des problèmes d'équilibre des forces, mais personne a réellement intérêt a casser la machine, nous sommes tous assis sur la même branche qui tourne à toute vitesse autour du soleil.Il faut donc s'informer objectivement, faire attention à "qui m'informe?"

Tant que l'on aura pas mis en place un sytème mondial chargé de préserver les équilibres naturels, humains, économiques, un système intelligent doté de régulations et de retours vers chacun....Tant que l'on aura pas la sensation d'appartenir à un tel système, on aura mal à la planète et mal à l'être humain...

L'économie et la technique sont des forces, mais sans l'objectif humanitaire placé au dessus, ce sont des dangers.

La société humaine a mis 50millions d'années pour fabriquer son corps, il ne lui manque plus que le cerveau et la conscience scratch


A+

serge


_________________
staubophile
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brunofurlano

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MessageSujet: Re: Maisou va t'on ?    Sam 05 Fév 2011, 11:31

Salut les potos !

Serge, merci d'exprimer ce que je pense au sujet de la culpabilité : nous ne sommes pas responsables car nous n'avons rien décidé ni mis en place et n'avons aucun pouvoir pour y remédier ! Le système était en place avant notre naissance ! Pas la peine de se fâcher pour savoir qui a tort ou raison. Comme dit Momovar : "on rame".
Ciao !
Nono
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momovar

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MessageSujet: Re: Maisou va t'on ?    Sam 05 Fév 2011, 16:44

Salut à toutes et tous,

Oui Nono, je rame!!...

Pourtant je fais ce que je peu pour mon petit monde!

Par exemple cet hiver j'ai coupé du bois à la tronçonneuse évidement: pollution.., puis je l'ai fendu à la fendeuse sur le tracteur: pollution ...

Tout sa m'a couté beaucoup de temps, mais je suis radin je ne me paye pas... environ 15 litres d'essence, 10 litres d'huile de chaine et 15 litres de gasoil.

Tout sa pour me chauffer pendant tout un hiver, et économiser environ 800€ d'électricité.

Au final, malgré mes pollutions, je pôllue moins que si je chauffais à l'électricité .

Seul hic: mon dos crie au scandale et demande des réparations par du personnel qualifié 'Kiné/Ostéo qui eux ne polluent pas non plus(Quoi je je doive aller les voir 3 fois par semaine avec ma voiture!).

Pour moi être écologiste, c'est avoir conscience des risques, des abus , et essayer à mon échelle de limiter les dégâts.

Le reste n'est que de bon moyens de se faire mousser, voire subventionner, ou pire se faire élire à une quelconque élection...


Bonne étude Jeannet, je suis d accord avec toi.


Momo

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brunofurlano

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MessageSujet: Re: Maisou va t'on ?    Sam 05 Fév 2011, 17:07

Salut les potos, salut Momo
Bah je suis pire que toi : je crois que l'écologie et le bio n'existent pas.
Déjà, une vache qui pisse, il parait que ça pollue, alors avec tout ce qu'on boit le week-end, on n'est pas mieux


Quand je fais des trucs, je ne gaspille pas, j'aime pas gâcher. Chez nous, on récupérait tous les restes de bouffe Maman les accomodait à la "Zbourdatchon", style omelette aux restes de patates ou aux restes de poulet ou de lapin, pâtes à tout ce qui reste de la veille etc etc. Ma grand-mère conservait les croûtes de fromage Italie ( genre Asiago) et quand elle en avait une assiette, elle faisait le risoto avec. Je pense que pas mal d'entre nous connaissent ça, vu notre âge moyen ici Wink
Pour la bricole, je ne jette jamais ni vis, ni boulons, ni clous que je redresse, je démonte les trucs en bois sans les casser, récupère ce dont je pense avoir besoin et brûle le reste. Je n'ai jamais fait de vidange dans la nature ni lavé ma bagnole dans une rivière ou un étang, mais je ne me sens pas écolo pour ça.
Je ne jette jamais un papier par terre, je trie mes déchets tout en me demandant si ça sert vraiment... J'évite seulement de faire des âneries, comme on me l'a appris quand j'étais petit... Je ne suis pas écolo : je suis raisonnable... Je crois !!! Wink
Ciao !
Nono
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JFK311

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MessageSujet: Re: Maisou va t'on ?    Mar 08 Fév 2011, 19:27

bonjour

en s'exprimant au moyen d'une vidéo
son seul but est de faire peur
d'ailleurs qu'est ce qu'il a bien pu voir dans son microscope
hein j'aurai bien aimé voir en détail et qu'il explique
de toutes façon moi j'y suis né dans la terre et j'ai pas besoin de son baratin
son truc ressemble étrangement a certaines personnes
qui passe leurs reportage a 20h30 pour nous dénigrer
(heure de grande affluence)
voila libre a vous de penser ce que vous voulez
quand il parle d'hormone pour raccourcir le blé
dans notre sud ouest personne trés peu en utilise.
les fongicides c'est pour la qualité sanitaire si y'a trop de mycotoxine votre blé est déclassé
mycotoxyne = champignon parasitaire
et puis n'oublions pas on est 6,5milliards
un paysans a la tache de nourrir 4000 personnes
il n'a pas tous a fait tort mais affirme trop de préjugé
en général moins on en s'est + on en dit
bonne soirée jf
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julienbourdat

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MessageSujet: Re: Maisou va t'on ?    Mer 09 Fév 2011, 13:46

salut
j'ai du mal a tout suivre mais voila mon avis
pour la polution des cultures il faudra bien que un jour que l'on arrete les pesticides
mais ce qui freine les agriculteur c'est que faire du bio , on fait moin de rendement et parfois pas de récolte a cause de maladie

ps : pour gilles83:http://vieillesmachinesagri.forumactif.com/t573-elle-est-bonne-celle-la

a++
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JFK311

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MessageSujet: Re: Maisou va t'on ?    Mer 09 Fév 2011, 14:49

salut julien
c'est fini l'agriculture de papa
j'aimerai bien y revenir mais le boulot a changé ,évolué
peut etre pas en bien
ciou jf
tu sais ,on nous fait chier avec les papiers
en agriculture
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brunofurlano

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MessageSujet: Re: Maisou va t'on ?    Mer 09 Fév 2011, 16:04

Salut les potos !
Il ne faut vous sentir coupables pour rien du tout ! Si l'agriculture à changé, ce n'est pas votre faute : ça s'est fait progressivement pour arriver à ce qu'elle est aujourd'hui ! On vous a fourni des semences comme ceci, des engrais comme cela, des pesticides comme ceci et des désherbants comme cela, mais ce n'est pas vous qui les avez conçus et on ne vous a pas laissé le choix !
Les gens se plaignent de l'agriculture, pas des agriculteurs...
Ils se plaignent et n'y connaissent rien... Ce n'est pas leur faute non plus : leurs grands-parents savaient faire le jardin, mais pas eux : on leur a fait quitter les campagnes et on ne leur a jamais appris à planter. Moi-même, j'apprends tout seul... Et aussi avec vous les potos !
J'ai lu sur une bouquin de 1943 qu'il fallait 5 personnes pour faire tourner un jardin d'1 ha et qu'il fallait 200m2 de potager par personne à nourrir ! Va dire ça a un gars qui rentre du bureau après 1h de trajet... Il se jette sur la télé et s'endort... De toute façon, il ne sait pas le faire et 400m2 en banlieue, ça permet de faire la maison car le terrain coûte trop cher !
Avec le temps, y'a eu de moins en moins de jardins, de producteurs, et de plus en plus de consommateurs : les agriculteurs ont donc été obligés de produire plus. Je me souviens qu'en 1987, 3 personnes suffisaient à faire tourner une ferme de 300 Ha en seine et marne... je suis certain que ça a augmenté depuis !... Sauf les prix à la source du lait, du blé, du maïs etc.. etc... evidemment...Oui, mais les prix à la consommation augmentent sans cesse, c'est paradoxal !!! Mais le marché est détenu à 95% par les "supermarchés" : eux ils font crever et l'agriculteur en décidant les prix, et apauvrissent le consommateur !
Je trouverai toujours anormal de payer le rostbeef plus cher qu'une perceuse électrique !!! Car si les prix des télés, bagnoles, lave-linge etc baissent, la bouffe, elle, ne baisse jamais !
Voilà les raisons pour lesquelles il ne faut pas que les agriculteurs culpabilisent ou se révoltent quand on parle de pollution : quand on leur fournira le matos adéquat, ils ne pollueront plus !
Pour en revenir au film, il faut bien qu'il soit alarmiste, puisqu'il tire le signal d'alarme... Chacun sa propagande, t'y crois ou pas, t'as peur ou pas...
Cette année, je vais faire du jardin comme jamais avant : y'aura de la casse
mais j'apprendrai. Y'aura pas d'engrais, mais du fumier... Mais si y'a des sales bestioles, je traiterai mais ne jetterai pas mes légumes... De toute façon, ils seront meilleurs que tout ce qu'on nous vend dans les grands magasins !
Ciao !
Nono
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brunofurlano

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MessageSujet: Re: Maisou va t'on ?    Mer 09 Fév 2011, 16:13

Ah j'oubliais !
Il serait temps de reconstruire quelques moulins pour que l'agriculteur vende aussi son blé et son mais directement et qu'on fasse notre pain avec une farine de grains qui n'ont pas été lavés au trichlo ou l'acétone ou je ne sais plus quelle horreur !
Et le beurre que je connais, même d'ensilage, c'est blanc, pas jaune et ça rancit très vite ! Bizarre, le beurre "Pré.....t", il est jaune mais ne rancit jamais, ou alors t'as vraiment fait exprès... Wink
Ciao !
Nono
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