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 Visse platinée w112 bis,comment la regler?

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DELSAU



Masculin Nombre de messages: 384
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MessageSujet: Visse platinée w112 bis,comment la regler?   Ven 08 Déc 2006, 19:50

Bonjour a tous,
Dans le but d apprendre et d ameliorer le demarage et le fonctionnement du moteur,je voudrais regler l allumage comme il se dois.
En effet,il y a quelque mois,l axe du ressore a lame s est gripé et je n ai pas pu redemarer,j ai donc demonté la visse plainée ,dégripé et remonté au pif sans reglage.
Depuis,ca tourne bien mai j ai parfois une flamme bleu a l echappement et j ai tout le temps des retour de manivele Mad AIL!!!
Quelqu un peu t il mexliquer comment la regler?

Staubophile qui apprend
MERCI a tous
Ludwig
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jeannet
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MessageSujet: réglage allumage   Ven 08 Déc 2006, 20:13

Bonjour,

salut ludwig, ce doit être comme sur les w610, sur l'arrière du volant magnétique et du même côté que les vis platinées, tu as un petit orifice dans lequel tu vas enfoncer une tige de 6 et ensuite tu vas lentement faire tourner le moteur à la main jusqu'à que la tige s'enfonce dans l'autre trou enface dans le volant. A ce moment, tu es pile au moment d'allumage, juste avant le point mort haut que tu aurais aussi pu vérifier avec un tourne vis dans le trou de la bougie mais c'est moins bien. Là, tu rapproches les vis et tu branches un combiné ampoule et pile (4,5v) en série sur les deux vis et avec le réglage qui apparait bien sur ta photo, c'est à dire l'écrou noir, tu vas faire écarter les vis donc éteindre la lampe. A ce moment , tu as la rupture parfaite et finis les retours, ça démarre à tous les coups. Ceci dit, je ne m'y connais pas plus que ça mais en faisant comme ça, cela fonctionne. study study study



A+
serge de la gironde

_________________
staubophile
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DELSAU



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MessageSujet: PP6B   Sam 09 Déc 2006, 00:28

Merci Serge pour ton eclairage,
c est efectivement comme sur beaucoup de moteur Bernard pour le trous dans le volant moteur!
Le probleme, c est qu il y a 2 trous dans le volant moteur, Shocked
J imagine donc qu il doit y avoir point mort haut et point mort bas. Rolling Eyes
donc;logiquement,l allumage se fait quant le piston arrive en haut avec soupape fermé,j en dédui donc que si je me prend systematiquement des retoure de manivele,c est que l allumage se fait trop tot Question (avant que le piston sois a la bonne hauteur ,le melange explose trop tot et donc,impossible pour le piston de monter j usqu en haut et impossible de faire faire un tour complet au vilbrequin)ca repar donc dans le sens contraire.
Ton expliquation va beaucoup m aider mais l electricité et moi,c est pas trop ca.
je ne comprend pas vraiment ou je dois brancher la pile et l ampoule et a quel moment ca doit s eteindre.
Si j e peux avoir un peu plus de prescision(exusé moi mai je suis pas tres top pour l electrécité) :oops: mai par contre ,quant j aurai compris, ca seras pour toujour. cheers
Mercie a tous et bientot des photo de la bete au labour,(et oui,daus la beauce,il y a de quoi fair!!!.)
A bientot.
Staubophile.
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dedemabec



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MessageSujet: Re: Visse platinée w112 bis,comment la regler?   Sam 09 Déc 2006, 13:12

Very Happy Bonjour à tous , salut ludwig ,

En fait , c'est pas très compliqué , pour la lampe test il te faut :
- une pile plate 4,5 volts
- une douille avec une ampoule 4.5 v (ou une lampe de poche)
- 3 bouts de fils électrique
ou encore plus simple , un multimètre sur la position buzzer ( test de continuité , pas besoin d'un instrument de précision , un appareil de supermarché fera l'affaire (10 euros))
Ensuite pour raccorder tout cela , il faut te servir du rupteur comme d'un interrupteur qui va ouvrir (éteindre) ou fermer (allumer) le circuit (l'ampoule)
- tout d'abord démonter la bougie
- ensuite regler l'écartement des grains du rupteur à 0,4 mm (à la levée maximum )
- ensuite amener le piston au Point Mort Haut ( P.M.H. fin de compression) ; pour trouver la compression mets le doigt sur l'orifice de la bougie , tout en tournant le moteur, tu devrais sentir la pression ;
- un peu avant d'arriver au PMH , inserres ta pige de 6 ( ou une queue de foret ) dans le trou de reglage puis tournes jusqu'a verrouiller le volant ;
- c'est a cet endroit précis que doit se faire le début de l'ouverture du rupteur donc l'extinction de ta lampe test ( ou l'arret du buzzer ) ; dans le cas ou il y a trop d'avance ta lampe s'éteindra avant le PMH ;
- le cas échéant , agis sur la vis de réglage ( clé de 10 ) d'avance pour obtenir le début d'ouverture .
- le réglage terminé rebloqer le contre-écrou (sans déregler!!) puis éssais (pom-pom-pom)
Ci -joint le schéma de principe de la manip;



Bon courrage ! et tiens nous au courrant
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DELSAU



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MessageSujet: PP6B   Sam 09 Déc 2006, 23:32

Merci dedemabec pour tes prescision,ca commence a etre plus clair dans ma tete.
J uste une dernier question,
Le file que je branche sur la masse,je le branche ou?c est quoi la masse?
A quel endroi sur le moteur?
Ca peu paraitre tellement logique pour certain mai l electricité et moi,c est pas trop ca.
Merci encore et merci a tous ceux qui fond vivre ce forum.
A bientot
Ludwig.
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dedemabec



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MessageSujet: Re: Visse platinée w112 bis,comment la regler?   Dim 10 Déc 2006, 11:53

Very Happy Bonjour à tous , salut ludwig

La masse , c'est toute partie métallique du moteur ( donc conductrice d'électricité) qui va remplacer un fil électrique ( sur le petit schéma , la masse va permettre au courant électrique de transiter de l'endroit ou tu vas fixer le fil "moins", pole négatif de la pile , au grain fixe du rupteur ; autrement dit il faut que tu soit sur que le courrant va pouvoir passer du grain fixe du rupteur (fixé sur la masse du moteur ) au pole négatif de la pile sans etre arrèté (par un joint ou de la peinture par exemple) ; une bonne masse ,ça pourrait etre une des vis de fixation du couvercle du rupteur , ou tu pourrais enrouler ton fil négatif ... Bref , il faut que ta lampe s'allume lorsque le rupteur se ferme
A défaut d'etre court , j'espère avoir ... éclairé ta lanterne !!
A +
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DELSAU



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MessageSujet: PP6B   Lun 11 Déc 2006, 12:41

Merci dedemabec pour toute tes explication,
maintenant,j ai compris,enfin j esper,comment mi prendre.
Il y a plus qu a appliquer.
Je suis de repos demaint et je vais profiter de m en occuper.
Mercie a tous pour vos conseil,je vais pouvoir me lancer.
C est que comme ca fonction a peu pret correctement a pars les retour de manivele Mad Mad ,j avais peur de toucher a ce que je ne connais pas et ce que je n ai jamais fait,de deregler en voulais regler et que ca devienne encore pir.
Encore un grand merci a tous et je vous tien au courant :sunny:
si il y a du courant bien sur.
Ludwig
Debutant en staubophilie.
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DELSAU



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MessageSujet: visses platinée sur w112 bis   Dim 25 Mar 2007, 18:55

Bonjour a tous,

Apres avoir mis en application tous vos conseil et apres des heurs de prise de tete,je n ai toujour pas reussi a caler correctement l allumage Sad ,le moteur tourne et ca ne m empeche pas de travailler mai quant je deceler,une flamme bleu sort de l echappement acompagné d'un bruit tres fort(comme une exlosion.

J ai fait ce qui ma été conseilé ci dessus de me servire de la lampe test et quant le rupteur s ecarte,l'ampoule devrais s'eteindre mai dans mon cas,elle ne fait que baisser d'intensité.cela est t'il normal ou bien c est encore un autre probleme?

A par ca,le moteur demarre au quart de tour et je n ai presque plus de retour de manivel depuis la dernier foi ou j ai touché au visse.

Mercie a qui pourra m'aider.
A bientot.
Ludwig.staubophile
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dedemabec



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MessageSujet: Re: Visse platinée w112 bis,comment la regler?   Dim 25 Mar 2007, 22:43

Very Happy Bonsoir à tous , salut ludwig ,
Non , cela n'est pas normal et ca t'indique que le courrant , une fois le rupteur ouvert , trouve un autre chemin pour rejoindre la masse (le moins de ta pile) , le fait que l'intensité lumineuse baisse t'indique une augmentation de la résistance ( en fait le courrant doit passer par des chemins détournés ...)
Une question : as-tu changé le condensateur ?
Pour lever le doute sur ton condensateur , refais un controle avec ta lampe en ayant au préalable débranché le fil qui va du grain mobile du rupteur au condensateur ; si tu obtiens une extinction franche lors du test avec le condensateur débranché , cela signifie que l'isolation de ton condensateur est défectueuse , et donc condensateur à changer .
Tiens nous au ... courrant !!!
Amicalement A +
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DELSAU



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MessageSujet: visses platinée sur w112 bis   Lun 26 Mar 2007, 00:51

Bonsoir a tous,salut dedemabec,
Je viens de faire le teste que tu ma expliqué.
Je t'explique ce que j'ai fait.
_Il y a 2 fils branché sur le rupteure,le fil noir qui vien du condeusateur et le fil vert qui doit etre branché sur le volant magnétique(je ne mi connais pas plus que ca donc je ne sais pas ou va exactement ce fil vert),je sais seulement qu'il par dans un trous derrier le condensateur.
Quant je debranche le condensateur,et que le fil vert reste branché,l'ampoule diminu seulement d'entensité et si le condensateur reste branché et que je debranche le fil vert,la lumier s'eteint totalement.
Est ce que ca veut dir que le condensateur est bon et que le probleme vien du fil vert? Shocked Question
A quoi sert ce fil vert?ou il va?,sur quoi est t'il branché et comment le suivre sachan qu'il rentre dans un endroi inaxessible?
L'autre chemin trouvé par le courant se sauverait il par se fil vert une foi le rupteur ouvert?
En attente de votre aide pour resoudre mon probleme
Amicalement.Ludwig.
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dedemabec



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MessageSujet: Re: Visse platinée w112 bis,comment la regler?   Lun 26 Mar 2007, 11:25

Very Happy Bonjour à tous , salut Ludwig ,
Dans un premier temps , le condensateur semble avoir réussi à sauver sa peau !!! je ne voit plus qu'une explication : le "chemin détourné" passe par la bobine ; pour l'instant , rien ne t'empèche de faire ( ou de vérifier ) le règlage du rupteur ( meme en débranchant tous les fils si ca te gène ) ; une fois ce règlage éffectué , pour vérifier le bon état de ton condensateur , démarre le moteur , démonte le couvercle d'accès à l'allumage , et regarde ce qui se passe au niveau des grains du rupteur , si ton condensateur fait bien son travail , il ne devrait pratiquement pas y avoir d'étincelles ; par contre s'il y a des étincelles ( style bougie ) c'est bien le condensateur qui est HS , donc à changer ; dans ce cas , il faut aussi vérifier l'état des grains (contacts) du rupteur qui doivent etre lisses car le fonctionnement avec un condensateur HS détériore le rupteur dont un grain se creuse ( petit cratère noir sur un grain ) donc rupteur + condo à changer .
Bon courage et ... on l'aura ...
Amicalement A +
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DELSAU



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MessageSujet: visses platinée sur w112 bis   Lun 26 Mar 2007, 14:04

Bonjour a tous,salut dedemabec,
Je vien de metre en appliquation ce que tu vien de m'expliquer,et il n'y a pas d'etincel visible quant le moteur tourne.j'ai tous reglé ,tous est ok sauf qu'il y a toujour cette flamme a l'echapement acompagné du bruit d'explosion.Le condensateur et le rupteur sont presque neuf ,il on été changé il y a environ 1 an.je croi que la reponse a ce probleme risque de se trouver au niveau de la bobin et si c'est le cas,ca va ce compliquer un peu.
Qu'est ce que ta en pense dedemabec?
Amicalement.ludwig
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dedemabec



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MessageSujet: Re: Visse platinée w112 bis,comment la regler?   Lun 26 Mar 2007, 22:27

Very Happy Bonsoir à tous , re-salut ludwig ,
Après avoir relu l'historique de tes différents posts concernant ce moteur , il me semble de plus en en plus évident que la source de tes ennuis ne provient pas de l'allumage ; en effet avec des rupteurs bien reglés et en bon état , un condo en bon état , l'éssentiel des pannes d'allumage sont résolues ; il reste la bobine , le fil HT , l'anti- parasite et la bougie , mais les pannes touchant ces éléments se produisent soit à chaud ( bobine ) ou sont des pannes aléatoires qui ne se produisent pas uniquement à la décélération ; donc , à mon avis , il faut changer ton fusil d'épaule et viser un peu plus haut : la carburation .
Dans un premier temps , quelle est la couleur du culot de la bougie ?
Ton moteur, est-il équipé du bon modèle de carburateur ?
S'agit-il du carburateur d'origine ?
En attendant tes réponses
Amicalement A +
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MessageSujet: visses platinée sur w112 bis   Mar 27 Mar 2007, 02:33

Bonsoir a tous,re salut dedemabec,
Je vait commencer par le carbu,c'est bien le carbu d'oriqine et c'est le bon modele,pour ca je suis sur.
Pour la bougie,je n'ai pas encore vérifié la couleur du culot mais je sais qu'elle a 1 ans et qu'elle est de marque NGK Modele B6HZ.
-Question?y a t'il un reglage d'ecartement de la bougie?si oui,quel est l'ecart?
Il y a quelque chose que j'ai peut etre oublié de preciser et qui doit avoir sont inportance:il est vrais que le moteur etant chaud,il est beaucoup plus sensible a faire des flamme a l'echapement et meme sans que je decelèr.
Je me dirige grace a ton aide plutot vert un probleme ,sois de la Bougie que je vais d'alleur m'occuper en premier,et si c'est pas la bougie,ca sera au tour de la bobine,de l'anti-parasite ou du fil HT
Question?c'est quoi le fil HT ?
Ce qui me tracasse,c'est la baisse d'intensitée de l'ampoule quant le rupteur s'ecarte,et c'est seulement quant le fil vert est branché que ca fait ca.
Si je debranche le fil vert et que le condeusateur reste branché,l'ampoule s'éteint a l'ouvertur du rupteur.
scratch
J'ai essayé haujour d'hui de demonter le volant magnetique pour voir ce qui se pas derrier ,si il y a pas un fil denudé et par simple curiosité mai une foi l'ecrou de 38 devissé,impossible de retirer le volant.il n'y a aucun prise pour le tenir.
Voici 2 photo de mon volant


Si je doit le retirer,y a t'il une solution ?
En l'attente de ta reponse et de regler mon probleme,je te remeci beaucoup de ton aide depui le debut.
Bon,il est temps que j'aille compter les mouton.
Amicalement A+.Ludwig
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cortina



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MessageSujet: Re: Visse platinée w112 bis,comment la regler?   Mar 27 Mar 2007, 08:44

bonjour ludwig
cela fais un moment que je lis ton post sur le W112 et j'ai une question a te poser ton moteur n'a til pas des problemes de compression sur ce moteur elle doit etre très forte car si tu as des explosions dans le pot c'est que les gaz parte dans l'echappement sans etre brulé cela ppeut en effet venir d'un probleme d'allumage mais aussi d'un mauvaise etancheité de la soupape d'echappement ce qui est assez courant sur les bernard apres un long arret qu'en penses tu dedemabec
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