pressoir hydraulique garnier
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 pressoir hydraulique garnier

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an douar



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MessageSujet: pressoir hydraulique garnier   Ven 24 Nov 2006, 22:21

bonsoir à tous
voici une mécanique un peu différente de celle que l' on voit habituellement sur ce forum, mais peut-on encore parler de mécanique !
je possède depuis peu un pressoir de marque garnier (ils étaient fabriquer dans les usines Garnier à Redon 35 ille et vilaine )
je recherche tous renseignements relatifs à ces pressoir : quels sont les différents modèles, leurs puissances, années de fabrication, nomenclature de pieces, historique
je ne sais si ce type de pressoir est tres répandu au delà des départements limitrophes du 35


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LAM56



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MessageSujet: Re: pressoir hydraulique garnier   Lun 01 Déc 2008, 23:41

Bonjour , je suis moi même possesseur d'un pressoir garnier du même type
Nous l'avons remis en fonction ces jours ci. Faute d'avoir convenablement decapés les vérins inactifs depuis 40 ans? nous avons deterriorés les joints . Donc soyez prudent .
Je cherche de la Glycérine pour refaire l'appoint du réservoir hydraulique Avis aux connaiseurs ! Merçi
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an douar



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MessageSujet: Re: pressoir hydraulique garnier   Mer 03 Déc 2008, 23:24

bonsoir lam56

adresse toi chez FRIN à Rennes, tu trouveras peut être de la glycérine

le papi qui m'a vendu mon pressoir pres de chateaugiron
m'avait dit que cet établissement vendait une huile spéciale pour ces pressoir

moi j'ai remplacé l'huile d'origine nauséabonde et pleine de mayonnaise par de l'huile de colza qui a l'avantage d'être une huile alimentaire sans saveur et sans odeur

mon pressoir a quand à moi été une quinzaine d'année sans activité et je peut te dire qu'un nettoyage intégral s'est imposé
démontage des bols afin de bien vidanger et enlever tout les résidus graisseux
https://servimg.com/image_preview.php?i=60&u=11209393
https://servimg.com/image_preview.php?i=61&u=11209393
démontage de la pompe car filtre bouché et bille de clapet coincée par des résidus de joint
puis remontage remplissage d'huile et mise en fonction

malheureusement les pistons etait aussi plus ou moins grippés
donc dépose des pistons et ponçage à la laine d'acier

et dans le cylindre sous les pistons encore énormément de mayonnaise!

a mon avis si ton pressoir n'apas servi depuis 40 ans tes joints cuir était de toute façon codamnés et tu n'as pas de regrets a avoir quand au ponçage des pistons

tu peux aussi trouver des joints cuirs chez FRIN a rennes
ou alors à la SPEC à pontchateau
attention il y à plusieurs dimensions de pistons
si ton pressoir possède un bol c'est un 35 tonnes
si il en possède deux c'est un 50 tonnes (si mes souvenirs sot bons car jusqu'a aujourd'hui je n'est pu trouver aucune docs malgré beaucoup de recherche
aujourd'hui jai tout remonter sans changer mes joints et malheureusement un de ceux-ci laisse passer l'huile
tient moi au courant de la suite pour toi
cordialement
hervé[img][/img][img]
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lameatort



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MessageSujet: Re: pressoir hydraulique garnier   Jeu 04 Déc 2008, 09:34

Bonjour a vous j'ai une question toute bète ces pressoirs servaient a presser quels produits car 30 et 50 tonnes sont des pressions importantes et vers chez moi région lyonnaise je n'est jamais vu de pressoir hydraulique que des manuels je parle pour les pressoirs d'avant il est vrai que l'on ne presse que le raisin.Merci
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pierre67



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MessageSujet: Re: pressoir hydraulique garnier   Jeu 04 Déc 2008, 10:56

Bonjour a tous

En voici un qui est en alsace (et qui ne risque pas de bouger,vis scellé dans le sol!)et qui a pressé du raisin


Il a eté installé dans les années 50
Ont ils eté livré a l'origine avec de l'huile alimentaire??
Dans celui_ci il n'y a me semble t-il pas de glicerine,et j'ai des doutes avec de l'huile de colza,qui est certe alimentaire mais qui se degrade rapidement dans le temps(vegetale) et qui risque de tournée
A ma connaissance il y a jamais eu d'accident avec ce pressoir,l'important est de ne pas depasser 250b pour ne pas risquer de faire cracher la soupape(ily a un mano pour ça)
Quand a la puissance,c'est 250bars(maxi)X la surface du verin X 2(il y a 2 verins)
La pression exercée sur le raisin,depand de cette puissance et de la taille de la cage(ronde diam 2m env dans mon cas)
Peut etres qu'il y a de la doc,faut que je regarde scratch

A+
Pierre
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an douar



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MessageSujet: Re: pressoir hydraulique garnier   Jeu 04 Déc 2008, 21:29

bonsoir à tous
salut pierre67

je suis heureux de voir que les pressoir Garnier ont dépassés les limites de la bretagne
le matériel Garnier était un matériel réputés et il n'est pas étonnant qu'il est conquis d'autres régions
bien sur si tu as des docs je serait tres intéressé
peux-tu me retranscrire ce qui est noté sur le corps de ton pressoir (sur fond jaune) car sur le mien le lettrage était trop abimé , en particulier la quantité d' huile , je sais que pour un 30 tonnes (modèle 1 bol) la quantité donnée est d'environ 3 litres et je pense que pour un 50 tonnes la quantité est de 5 litres peux-tu me le confirmer ?
cordialement
hervé
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pierre67



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MessageSujet: Re: pressoir hydraulique garnier   Ven 05 Déc 2008, 19:39

salut an douar

Je me suis renseigné,il a été livré d'origine avec de l'huile MOTUL DRIVE A(assez fluide comme c'est indiqué sur le pressoir,ça confirme mes doute quand a l'huile de colza qui fige a froid et deviens "pateuse" avec le temps...)
J'ai fait des photos des 2 textes sur le corps du pressoir ,mais ça ressort mal,je les ai donc recopié(ce n'est que le descriptif d'utilisation)
Voici le premier:

MISE EN ROUTE VERIN

1)Faire le plein d'huile (3 litres environ,huile fluide)
2)Desserer les 2 petits volants situé sur chaque piston et les amener au bas de leur course
3)Visser a bloc le petit volant du detendeur
4)Pomper
5)Lorsque les pistons sont a bout de course et ne monte plus desserer le petit volant du detendeur
6)Faire rentrer les pistons en vissant le gros ecrou d'appuis avec ses poignées
7)Visser a nouveau le petit volant du detendeur
8)Pomper
Et ainsi de suite en s'aidant du levier tubulaire lorsque la resistance devient plus forte
A la fin de l'opération,surveiller le manometre et ne pas depasser l'aiguille rouge (250Kgs par cm2)

et le deuxieme:

Pour remonter le verin lorsque la poussée est finie

-Remonter les pistons au moyen du gros ecrou de serrage
-Remonter les 2 petits volants situés sur chaque piston au haut de leur course,les serrer
-Tourner le gros ecrou dans le sens du devisser,il entrainera en remontant le verin et eventuellement le mouton ci celui-ci est fixé dessous
Ne pas oublier de débloquer les volants et les ramener au bas de leur course avant de recommencer a presser
Toutes ces manoeuvres sont instantanées,une seule personne suffit au maniement du verin
Si par inadvertance vous depasser la pression reglementaire donnée par le temoin rouge du manometre (250Kgs par cm2) une membranne de sécurité en laiton calibré situé pres du detendeur se dechire sans qu 'il en résulte aucun mal pour l'appareil

Il est a 2 bols avec 3 litres d'huile...... scratch d'apres ce qui est ecrit dessus....ça pose plus de question que ça en repond Neutral(a moins qu'il ont fait faire une seule etiquette qu'ils ont collé sur tous les pressoirs?)

Cdlt
Pierre
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LAM56



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MessageSujet: Re: pressoir hydraulique garnier   Ven 05 Déc 2008, 22:05

Bonjour, les pressés !.... J'ai une petite doc d'origine ( format A4) qui précise que "mon" pressoir fonctionne bien avec de la glycérine . Je vais essayer de la scanner . Sinon merçi pour toutes ces infos qui vont réjouir les collègues mécanos A+
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LAM56



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MessageSujet: Re: pressoir hydraulique garnier   Sam 06 Déc 2008, 20:08

Petite précision pour Pierre : lorsque les vérins sont à bout de course , avant de desserer le volant du détendeur ,j'ai un contre écrou situé sous l'écrou de buttée que je serre pour préserver la compression acquise . Il me semble que tu n'as pas ce contre écrou sur ton pressoir !
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pierre67



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MessageSujet: Re: pressoir hydraulique garnier   Sam 06 Déc 2008, 21:13

salut LAM56

J'attend avec impatience de voir ta doc.... bounce
Je pense voir ce que tu veux dire,c'est un contre ecrou sur la vis ,entre le gros ecrou du haut et le corps de piston...si tu as une photo ce serait parfait
Avec cet ecrou,en fin de pressée,quand il faut remonter l'ensemble en haut de la vis,il faut alors arreter tous les 5 a 6 tours pour aussi remonter ce contre-ecrou?
Est-es une option,cet ecrou???
Le mien pressait du raisin,c'est pas tres "elastique",quand la pression est lachée les pistons ne rentre guére.Mais peut-etres qu'avec autre chose(des pommes par exemple)ça se justifiait plus Question Question Question (simple hypothèse)
Le tiens pressait quoi?

Lors du chargement du pressoir ,je me rappel que l'on faisait une petite "piramide" avec le raisin foulé, du centre (vis) en descendant vers l'exterieur (env.20cm plus haut au centre qu'au bord) ceci pour avoir une pression sur le raisin decroissante du centre vers le bord pour bien evacuer le jus vers l'exterieur et ne pas créer de "poche de jus" au centre
Quelqun a-t il entendu parler ce cela (recommandation constructeur)ou es-ce une astuce lié a l'experience???
De plus une fois la pressée fini,le marc etait "aeré" (griffé) puis repressé pour en extraire un maximum(il n'y avait en ce (bon vieux)temps pas "quotas" a ne pas depasser,ni d'etiquettes "a consommer avec moderation" Very Happy drunken )
En tous cas il pressait bien,les marcs etaient assez sec.

A+
Pierre
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an douar



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MessageSujet: Re: pressoir hydraulique garnier   Sam 06 Déc 2008, 22:14

bonsoir à tous

tout d'abord pour répondre à lametort c'est vrai que ces valeurs de pressage sont fortes mais chez nous en bretagne point de raisin
pour faire le cidre les pommes sont broyés à l'aide d'un broyeur ou mieux à l'aide d'une râpe
ce broyage est assez grossier et donc pour extraire le jus la pression exercée doit être forte
ce type de pressoir permettent d'extraire un maximum de jus sans un effort aussi important que pour les pressoirs mécaniques pour lesquels plusieurs jours était nécessaires pour extraire un maximum de jus

moi aussi j'ai hâte de voir ta doc lam56, a priori mon pressoir ne possède pas les contre écrous comme sur les vôtres
au fait de quel coin du morbihan est-tu ? moi je suis de plumergat

j'espère bien vous mettre un petit reportage photos de la fabrication du cidre mais il va falloir que je change mes joints cuirs car impossible de monter en pression

pour le pressage des pommes il faut que le marc (les pommes broyées)soit étalées encouches réguliers et bin planes ( pour que le mécanisme travaille dans son axe afin d'éviter de fausser la vis
pour faciliter l'écoulement du jus on dispose une couche de paille de seigle en alternance avec les couches de marc
la paille doit être bien propre et avoir été récolter dans de bonnes conditions car elle pourrait par exemple donner un gout de moisissure

apres avoir longtemps fait le cidre au pressoir mécanique avec mon père
le bois du pressoir étant "cuit" je fais depuis 3 ans le cidre avec la presse ambulante (pression 60 tonnes,et apparemment certaines pouvant aller jusq'ua 80 tonnes )
je possède un petit film de ce pressage effectué a la presse ambulante que je vais essayer de vous mettre sur le site

kenavo hervé
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an douar



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MessageSujet: Re: pressoir hydraulique garnier   Mer 10 Déc 2008, 23:11

bonsoir à tous, bonsoir pierre67


merci pour la retranscription du texte situé sur le bloc

en effet plus de questions que de réponses car la aussi environ 3 litres d'huile alors que le volume des blocs me semble plus important que sur le pressoir de 35 tonnes !

par contre je n'ai pas réussi a passer ma vidéo sur you tube pour vous la montrer (fichier tros gros sans doute )

donc quelques photos de la presse
https://servimg.com/image_preview.php?i=62&u=11209393
https://servimg.com/image_preview.php?i=63&u=11209393
https://servimg.com/image_preview.php?i=64&u=11209393
cordialemnt
kenavo
hervé
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an douar



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MessageSujet: Re: pressoir hydraulique garnier   Mer 10 Déc 2008, 23:28

une dernière pour ce soir

Guillevic pur jus morbihan oblige !!!

kenavo
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pierre67



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MessageSujet: Re: pressoir hydraulique garnier   Jeu 11 Déc 2008, 19:33

salut an douar,

Belles images merci de les avoir mis
Je connaissait pas les pressoirs embulants,jamais vu ça par chez nous....
Tous ça (fouloir/rape et pressage)doit etres entrainé par le tracteur je suppose?Le pressoir est-il hydraulique?
Je suppose que c'est pour de petites quantitées,consommation personelle.. ...drunken Very Happy ça donne envie de mettre son verre la dessous....

A+
Pierre
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chasselut.philippe



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MessageSujet: pressoir   Jeu 11 Déc 2008, 21:39

bonsoir a tous tres beaux materiels cela me rappel quand j avais une dizaine d annee on faisais beaucoup de cidre dans notre famille tous fais main le pressoir ainsi que le systeme qui suporter la rape on etait fabriquer par mon grand pere qui etait menuisier il avait acheter uniquement le moteur cheers bernard w112 cheers est la rape il avait acheter que les plaques avec toutes ces petites dents il avait acheter aussi l arbre de cette rape fabriquer aussi cette poulie sur laquelle etait monter tous ceci les paliers ete fabriquer en buis sur celui ci il se trouve le graissage on desserer1 bouchon on remplisser de graisse puis on resserer celui ci pour permetre le graissage de l ensemble on faisais a l epoque environ suivant la recolte de pomme entre 1500 a 3000 l de cidre avec le monde qu il y avait aujourd hui j en refais avec mes beaufrere mais en plus petite quantitee ils ont trouver 1 pressoir a cliquet d environ 500 kl ainsi qu un broyeur a pomme qui etait manuel vite transforme en motoriser a plus philippe cheers lol!
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an douar



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MessageSujet: Re: pressoir hydraulique garnier   Jeu 11 Déc 2008, 23:24

bonsoir pierre, philippe, bonsoir à tous

l'ensemble grugeoir, monte charge, presse et pompe pour evacuer le jus de pomme est actionné par la prise de force du tracteur


je fais ce cidre pour ma consommation personnelle mais cette machine peut produire entre 800 et 1000 litres à l'heure
ces ambulants ce déplace à la demande mais elle sont de plus en plus rare dans le paysage (celle qui passe chez moi le fait sans doute pour la dernière saison)
de plus nous choisissons de moins en moins leur jour de passage (afin de rentabiliser leurs déplacements)
c'est pourquoi je veux remettre en fonction mon pressoir garnier(pour choisir mes dates de pressage a pleine maturité et avoir un temps d'oxydation sur le marc, ce que ne permet pas la presse)
ilexiste aussi ce genre de presse à poste fixe

afin de perpétuer
ces presses sont principalement de marque SAMBRON ou TANVEZ
en règle générale les ambulantes ont le vérin sur le haut qui vient serrer le marc et les fixes ont le vérin a la base et celui-ci remonte pour serrer le plateau contre le haut fixe
tres souvent le fluide utilisé est l'eau pour éviter tout risque de souillure du jus
la presse peut avoir un plateau ou deux plateaux tournant
cordialement
kenavo
hervé
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casimir



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MessageSujet: Re: pressoir hydraulique garnier   Lun 05 Déc 2011, 12:29

Bonjour, je suis nouvel inscrit sur le forum, mon beau frere et moi, avons acheté et remis en route un pressoir qui ressemble au tien, nous sommes en normandie dans la manche pres de saint lô.ça fait 4 ans que ça marche bien, mais notre groupe hydraulique a les joints qui semblent fatigués, avec cette année une fuite au niveau de la commande de pompage, en plus de fuites au niveau des pistons.Le modèle de groupe est plus simple que le tien, un seul bol reservoir d'huile, et les consignes de pression maxi sont claires affichées sous forme de décalcomanie, ne jamais dépasser 200kg/cm2.Je vois que d'autres utilisateurs sont sur ce forum, aussi je suis à la recherche de plans d'ensemble, et de references de joints necessaires à sa réparation.[left]
Merci à tous
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BY2-44



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MessageSujet: Re: pressoir hydraulique garnier   Mar 06 Déc 2011, 08:45

Bonjour
J'ai le meme a la maison; mais il n'a pas servi depuis 40/45ans, il est monte sur une maie en beton avec vis scellée.

on l'apercoit sur cette photo


Je voudrais le remettre en etat avant qu'il ne soit trop tard
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an douar



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MessageSujet: Re: pressoir hydraulique garnier   Mar 06 Déc 2011, 23:35

bonsoir a tous , bonsoir casimir

je n'ai pas de plan de ce pressoir mais plusieurs photos des parties démontées
j'ai déja posté beaucoup d'entre elles ,fait une recherche en tapant pressoir garnier
si tu ne trouve pas fais nous signe et je les reposterai

j'ai aussi donner plusieurs adresses pour les joints

BY2 44 essaie de faire fonctionner les vérins de temps en temps afin d'éviter le dessèchement des joints ce sont des parties assez onéreuses
cordialement
hervé
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brizole



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MessageSujet: Re: pressoir hydraulique garnier   Jeu 14 Nov 2013, 21:31

Bonsoir à tous, bonsoir Hervé

J'ai fini de remonter mon pressoir : nettoyage "à sec", changement des joints (vérins + pompe) et huile de vaseline.
Problème: lorsque je pompe, l'huile remonte par le piston de pompe.
La pression ne tient pas: je monte à 50 bars et immédiatement elle redescent à 10 bars en moins de 10 secondes.
Il me manque également la rondelle en plomb qui est sous la pastille laiton dans la partie manomètre sous la vis de décompression. Est ce que ça pourrait venir de là? Cette pastille en laiton a une forme bombée. Doit elle se monter partie bombée vers le bonhomme ou vers la rondelle?



Et où trouver cette rondelle en plomb (j'ai pas les cotes)? puis je la remplacée par autre chose?
D'avance je vous remercie car les pommes attendent !!!!!!

Cordialement, Christophe
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an douar



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MessageSujet: Re: pressoir hydraulique garnier   Jeu 14 Nov 2013, 23:58

bonsoir brizole, bonsoir à tous
As
tu mis facilement tes joints en place ?
La partie bombée de la pastille de laiton se monte vers le bonhomme . Cette pastille est je pense une sécurité qui doit céder en cas de pression trop forte ; En tout cas c'est ce que je suppose , car cette pastille est tres fine .
Pour la rondelle en plomb , aucune idée mais elle a surement une utilité , la mienne me semblait incomplete car on devinait qu'elle devait avoir une forme d'entonnoir a l'origine ;
C'est pour cela que j'étais intéressé par ta doc , pour mieux comprendre .
Pour ta fuite a la pompe ,est-ce une remontée d'huile par la tige de pompe ? Il faut actionner la pompe de façon douce ,pas trop rapidement ,tu dois sentir un durcissement a la pompe lorsque la pression commence à monter . Ta vanne rouge n'est peut etre pas assez serrée, ou il peut y avoir une impureté qui empêche la bille d'être étanche, as tu entièrement démonté le mécanisme ?
il peut également y avoir un probleme au niveau de la pompe .Desserre la vis qui se trouve au sommet juste derrière la pompe ( attention mais des chiffons , un peu d'huile peu couler) , mais il peut y avoir de l'air ou alors le petit piston se positionne mal.
Voila je ne peut t'en dire plus pour l'instant sinon que moi aussi j'ai un peu galéré au début c'est pourquoi j'avais tout démonter les mécanismes pour essayer de comprendre
Courage et console toi en te disant que les pommes doivent encore attendre un peu il fait trop doux pour presser !
J'espere que tu arriveras à résoudre tes problèmes rapidement.
Kenavo
hervé
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an douar



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MessageSujet: Re: pressoir hydraulique garnier   Ven 15 Nov 2013, 00:14


juste 2 photos vite fait car je dois me coucher !


kenavo
hervé
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brizole



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MessageSujet: Re: pressoir hydraulique garnier   Ven 15 Nov 2013, 04:08

Bonjour Hervé,

je te remercie de ton aide. Je verrai samedi si je peux trouver une rondelle. Je te tiens au courant.

Bonne journée
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brizole



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MessageSujet: Re: pressoir hydraulique garnier   Sam 16 Nov 2013, 21:24

Bonsoir à tous, bonsoir Hervé,

j'ai fabriqué une rondelle en plomb.
J'ai resserré le presse étoupe bronze (genre de grosse vis qui vient serrer le cuir de pompe). Apparemment plus de fuites! Par contre ma vanne de presion n'est pas pareil que la rouge (pressoir à An douar)

Par contre, une question pour les spécialistes de l'hydraulique: si je monte à 80 bars en pression sur des pommes, je suppose qu'à un moment le fait d'écraser les pommes, la pression exercée devient moins forte du fait que la motte se compacte.A ce moment, une baisse de 20 à 30 bars au mano est elle possible ou alors je presse à 80 bars et deux jours plus tard la pression est toujours à 80 bars ???

Pour l'instant je fais des essais sur des gros bastaings posés sur le champ. Donc ma pression exercée ce fait sur une surface d'environ 30x10 centimètres. Et le bois craque!

Vu le froid annoncé pour la fin de semaine, je pense faire un essai en réel.

Si quelqu'un peux me renseigner au sujet de ma question sur l'hydraulique, d'avance merci.

Cordialement, Christophe
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pascal87



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MessageSujet: Re: pressoir hydraulique garnier   Dim 17 Nov 2013, 06:47

brizole a écrit:
Bonsoir à tous, bonsoir Hervé,

Par contre, une question pour les spécialistes de l'hydraulique: si je monte à 80 bars en pression sur des pommes, je suppose qu'à un moment le fait d'écraser les pommes, la pression exercée devient moins forte du fait que la motte se compacte.A ce moment, une baisse de 20 à 30 bars au mano est elle possible ou alors je presse à 80 bars et deux jours plus tard la pression est toujours à 80 bars ???

Pour l'instant je fais des essais sur des gros bastaings posés sur le champ. Donc ma pression exercée ce fait sur une surface d'environ 30x10 centimètres. Et le bois craque!



Bonjour,
en effet, si la masse pressée est malléable, sous la force du piston, elle va s'écraser et de ce fait, la pression du circuit hydraulique va diminuer progressivement.
Pour contrôler la tenue en pression d'un circuit hydraulique, le mieux est de faire l'épreuve avec un élément incompressible et indéformable, comme des madriers. Encore faut-il que ces madriers soient assez résistant....
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MessageSujet: Re: pressoir hydraulique garnier   Aujourd'hui à 21:20

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