PPXS6 en restauration, mais......
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 PPXS6 en restauration, mais......

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Oliv57

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MessageSujet: PPXS6 en restauration, mais......   Dim 26 Sep 2010, 13:10

Bonjour les staubistes,
Je suis en train de démonter pour restaurer le ppxs6 de mon papy.






Je vais refaire le moteur car il ne marche plus depuis 20 ans, ça pete mais ça ne part pas, il n'y a pas de compression.

Mais je me pose quelques questions:

J'ai déja un ppxs6, équipé de ce carbu et de cet allumage:





Le ppx du papy a ce carbu et cet allumage:





A quoi sont dues ces différences? De l'année de fabrication, du modele, remplacements à une époque ?

De plus j'ai une petite fuite d'huile à cet endroit sur le bloc vitesses, comment s'y prends t'on pour démonter et y acceder? Quels sont les choses à faire attention? Sur quoi on tombe une fois ouvert? Et le remontage? Ce n'est pas la photo de mon ppx mais je l'ai trouvé sur le forum et on voit bien ou cela se passe.


Merci d'avance au spécialistes.


Dernière édition par Oliv57 le Mar 06 Déc 2011, 22:00, édité 1 fois
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jeanguy

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MessageSujet: Re: PPXS6 en restauration, mais......   Dim 26 Sep 2010, 13:41

salut

on a eu la meme chose sur le pp180 qui a le meme moteur , mais verticale .avec fox42 , son allumage n est pas fait pareil , pourtant meme type moteur , une question d annee surement ...
pour la fuite je ne connais pas ce modele


bon courage pour la suite

a+
jg
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polo des îles

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MessageSujet: Re: PPXS6 en restauration, mais......   Dim 26 Sep 2010, 13:56

Il me semble que le ppxs6 a un moteur Bernard W239A donc avec le premier allumage photographié et le carbu F20HNS.

Le Bernard W239 a un carbu F20HN et je ne sais quel allumage.

Pour te rassurer, j'ai un ppxs6 avec W239A sur lequel il y a l'allumage de la première photo et le carbu F20HN.
Ca fonctionne malgré ce mélange.
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POPEYE36



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MessageSujet: Re: PPXS6 en restauration, mais......   Lun 27 Sep 2010, 19:38

Surprised bonjour, je suis d'accord rien ne l'empêchera de tourner malgré ces différences. Peut être à l'époque il y a eu un changement ( ponctuel )de fournisseur de carbu et d'allumage, d'ou la variante ce n'est pas rare et on le voit dans d'autre type de matériel. En revanche étant depuis peu inscrit sur ce forum, pourrais tu me dire comment tu as fait pour démonter le volant magnétique. Bon courage pour ta restau Surprised
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Oliv57

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MessageSujet: Re: PPXS6 en restauration, mais......   Lun 27 Sep 2010, 20:32

Bonjour
Voici la suite:
D'abord pour sortir le volant magnétique, j'ai désseré l'écrou de fixation sans le sortir, à fleur de l'axe et j'y ai tapé avec un marteau, doucement et il est venu.

Ce motoculteur à déja été démonté par le passé , je ne sais pas par qui, un de mes oncles sans doute ( lui quand je vais le voir ce sera sa fete....) car il y a des surprises.
Parrait il que cela faisait logtemps que le déclabotage ne tenait plus engagé....tu m'étonne JOHN,l'axe qui tient la fourchette de commande n'était pas dans le bon sens et la bille et le ressort ne pouvait pas faire leur job.

Sinon je suis arrivé à sortir le carter d'embrayage de la meme maniere que le volant moteur en tapant doucement.


Et ça c'est quoi? Le trésor de mon grand pere sous forme de poudre d'or? C'est pateux, gras , jaune comme de l'or. Je me doute qu'il doit s'agir de poussieres de bronze, mais la couronne semble nickel.



Oui mais voici ce que j'ai vu:



Galere en perspective. Je me suis fait une raison, je vais démonter la boite et tout revoir. Il me semble avoir vu un post de démontage/remontage de boite sur le forum, je vais voir ça.

Mais si un de vous a des conseils à me donner, une docs technique et autre ça m'interesse, car je ne sais pas encore par quoi commencer et dans quel ordre ça se démonte/ remonte. Ce serait bete de foirer l'affaire.

Merci


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moustache81

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MessageSujet: ppxs6   Lun 27 Sep 2010, 21:51

Bonsoir.

Certains diront ....Comment est-ce possible ???? des vis cassées...... mais si c'est possible, la preuve....

On est pas à l'abri de truc bizarre......

Bon courage...... commence par le début.......... lol!

A+.Michel.
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MZD77

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MessageSujet: Re: PPXS6 en restauration, mais......   Lun 27 Sep 2010, 21:59

Bonsoir,

Whouais...un truc bizarre en plus, c'est que les rondelles soient restées sur la couronne, alors qu'il n'y a plus de filetage dedans.... Suspect Suspect Suspect

Bizarre , ça fait un gros choc ,quand même Neutral Neutral Neutral Comme c'est BIZARRE What a Face What a Face What a Face

Vous avez dit bizarre, ....Comme c'est bizarre Shocked Shocked Shocked

Amicalement Claude. Laughing Wink
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Oliv57

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MessageSujet: Re: PPXS6 en restauration, mais......   Lun 27 Sep 2010, 22:09

Je veux bien commencer par le début......c'est quoi le début?
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olivier77

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MessageSujet: Re: PPXS6 en restauration, mais......   Lun 27 Sep 2010, 22:13

bonsoir

si ça peut te rassurer, le mien avait aussi des vis de cassées quand je l'ai ouvert
pour sortir la couronne, il suffit de sortir les flasques de reducteur
on semble apercevoir une bille dans la limaille de bronze
j'avais fait quelques photos de la boite lors de la restauration du mien:
http://mototracteurs.forumactif.com/presentation-de-vos-machines-f16/resto-ppxs6-t8788.htm

cordialement

olivier
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Oliv57

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MessageSujet: Re: PPXS6 en restauration, mais......   Mar 28 Sep 2010, 21:44

Merci pour ton soutien et conseil Olivier.

Mais je suis toujours demandeur de la procedure de remontage, car pour demonter j'y suis allé au p'tit bonheur la chance, mais avec un peu de reflexion et observation on y arrive.
Il y a un roulement connique de la vis sans fin qui est tombé en miettes, je changerais les deux. J'ai eu du mal a sortir les pignons de boites du fond de boite mais c'est parce que je ne savais pas comment c'était emboité. Maintenant j'ai compris.
Quand on pense que tout cela à été concu et réalisé avant l'ére des ordinateurs et des DAO......c'est plutot pas mal.
Par contre je calle pour la derniere vis qui tient les pignons de....je ne sais pas quoi.
Quelques photos:









La piece connique ou vient se loger le roulement connique fait partie du roulement ou du carter? Je l'enleve ou pas?
Maintenant gros nétoyage, démontage plus fin, commande de ce qu'il faut, et remontage .
Tant que j'y suis je change tous les roulements ou seulement si nécéssaire? Ils ont l'air pas mal pour leur age.
Je suis pas contre un photos vue de dessus pour voir la position des fourchettes en position point mort.
Merci.


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brunofurlano

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MessageSujet: Re: PPXS6 en restauration, mais......   Mar 28 Sep 2010, 21:50

Salut Oliv !
Pour moi, la question est sans appel : je changerais tous tes roulements, vu l'état de ceux qui tombent en morceaux et des boulons cassés car ça n'a pas dû arranger grand chose là dedans !
La piste conique qui est restée dans le carter faisait partie du roulement : faut l'enlever aussi.
Ciao !
Nono
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olivier77

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MessageSujet: Re: PPXS6 en restauration, mais......   Mar 28 Sep 2010, 22:17

bonsoir

pour sortir l'axe des pignons inverseurs, il doit y avoir une vis pointeau dans un des trous taraudés de la flasque de reducteur



pour les roulements, pendant que c'est démonté moi je changerai

pour le remontage, avec patience et observation, tu devrais t'en sortir sans probleme

cordialement

olivier
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Oliv57

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MessageSujet: Re: PPXS6 en restauration, mais......   Jeu 30 Sep 2010, 21:19

Merci pour les conseils les gars...

Alors là, la vis de l'axe des pignons inverseur je l'avais pas vu......mais maintenant que je sais, je suis moins bête...

Je pensais aussi changer tous les roulements tant qu'a etre totalement démonté.

Sinon, ce soir l'ai paufinné le démontage et notament le fameuse couronne en bronze et ses deux, non trois, non plutot quatre vis cassées dont 3 ou ça va etre du sport.....

L'aventure continue......



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moustache81

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MessageSujet: extraire une cage de roulement   Ven 01 Oct 2010, 12:46

Bonjour à tous.

Pour sortir la cage de roulement, il faut souder à l'arc un bout de fer par le travers de la cage. L'effet de rétreint de la soudure et le bout de fer en travers vont permettre de sortie cette cage.

Comme dit plus haut, quand c'est démonté, et qu'il y a de la limaille, d'abord un nettoyage sérieux, puis changer tout les roulements et joints.
Il serait dommage d'avoir à tout redémonter pour un roulement..

Bonne bricole...Michel.
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Oliv57

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MessageSujet: Re: PPXS6 en restauration, mais......   Lun 04 Oct 2010, 22:00

La cage de roulement est sortie facilement.
C'est le petit roulement de l'axe secondaire et surtout son genre de circlips sans prise qui m'a donné du fil à retordre.
Mais je l'ai eu.
Les morceau de vis cassées dans le support de la couronne sont venues trés facilement avec.....mon index! je les ai eu tout simplement et tournant avec le doigt.
Qui à un bon plan pour des roulement à billes? J'ai un fournisseur qui ma pris pour un américain et du coup je vais comparer.

A suivre....
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brunofurlano

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MessageSujet: Re: PPXS6 en restauration, mais......   Lun 04 Oct 2010, 23:21

Salut Oliv
Ah, t'as bien avancé sur les trucs cassés !
Pour les roulements, cherche un Billet-Fournier (fournitures industrielles) par chez toi : ici, ils sont les moins chers !
Ciao !
Nono
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Oliv57

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MessageSujet: Re: PPXS6 en restauration, mais......   Mar 05 Oct 2010, 19:48

Oui ça avance un peu tout les soir après le boulot, ça me change les idées.......

Ce soir j'ai commencé à décrasser et nettoyer les carters.



Meuleuse d'angle avec une brosse métal, dremmel, sableuse et huile de coude.
J'ai mis à jour ceci:
A quoi correspondent ces n° ?



J'ai bien dit mis à jour car il n'avait sans doute pas été nétoyé souvent vu la crasse, mélange de terre et d'huile séchée.....



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Oliv57

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MessageSujet: Re: PPXS6 en restauration, mais......   Jeu 14 Oct 2010, 20:27

Bon voici des nouvelles....
Ca avance, j'ai reçu les roulements et les joints spi ainsi qu'une pochette de joint pour le moteur mais ce sera pour plus tard.







J'ai aussi reçu des vis en 8 x 35 pour remplacer les cassées.



Puis j'ai commencé le remontage des deux demi-trains.







Et ce truc là aussi est pret :



Comme il est content l'Oliv.....



A suivre.....


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POPEYE36



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MessageSujet: Re: PPXS6 en restauration, mais......   Jeu 14 Oct 2010, 22:13

Super travail de rénovation tu es sur la bonne voie continue ainsi cheers bravo up
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didier28

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MessageSujet: Re: PPXS6 en restauration, mais......   Jeu 14 Oct 2010, 22:53

c'est tout beau tous ça .
didier
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lamenuis

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MessageSujet: Re: PPXS6 en restauration, mais......   Jeu 14 Oct 2010, 23:07

bonsoir,

j'arrive peut etre un peut tard mais pour tes roulements et tes joints spy, tu peux aller voir la:
http://www.bearing-king.co.uk/
j'ai eu a faire plusieur fois a eux et jamais decu: livraison rapide et prix plus que compétitif pour de la marque.
bon courage.
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brunofurlano

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MessageSujet: Re: PPXS6 en restauration, mais......   Ven 15 Oct 2010, 01:00

Salut les potos !
Brabo Oliv : la classe !!!
Ciao !
Nono
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Oliv57

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MessageSujet: Re: PPXS6 en restauration, mais......   Ven 15 Oct 2010, 21:20

Bon ce soir j'ai continué un peu.

Mes petites doigts de fées on fait des miracles pour arriver à tout remettre dans un si petit espace.





prêt pour essayer la vis sans fin.


jusque là ça va.....
La vis en place sans jeu et sans contraintes...



Et ensuite l'arbre primaire, les deux demi trains et quelques autres babioles...
Pret à remonter le dessus, ça doit être bon j'ai pas de pièces en trop !



A suivre....



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Oliv57

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MessageSujet: Re: PPXS6 en restauration, mais......   Sam 16 Oct 2010, 22:06

La suite du jour:
Pas de doutes mon bleu sera .....bleu!
Pas le bleu d'origine mais celui là me plait bien.


Tout est dans la boite, enfin je crois.....en tout cas ça fonctionne bien, les commandes sont douces et fermes, tout marche avec l'entrainement manuel.....vivement le moteur.


Pret à peindre ou presque...





A suivre....






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Invité
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MessageSujet: Bravo et courage   Dim 17 Oct 2010, 07:46

Je suis un peu ton travail de restauration, et je me rappelle avoir subit les mêmes galères sur d'autres machines.
Tu t'en sort trés bien avec intelligence et méthode.
Ton motoculteur a surement pris un gros tampon à la vue des piéces cassées.
Avant le remontage, si tu peux, essaye de regarder la rectitude des arbres ( tordus ou non)
Parce que remonter des roulements sur des arbres tordus ça ne sert à rien.
Bravo et bon courage.
BS
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MessageSujet: Re: PPXS6 en restauration, mais......   

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