Moutarde blanche / engrais vert
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 Moutarde blanche / engrais vert

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louki



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MessageSujet: Moutarde blanche / engrais vert   Moutarde blanche / engrais vert EmptySam 12 Sep 2009, 11:51

Bonjour

ça y 'est, j'ai mis un peu de désherbant pour pouvoir semer de la moutarde blanche (en guise d'engrais vert).

Quand faut il couper et enfouir la moutarde blanche.

Lors de la pousse faut il tondre la moutarde puis la laisser quelques jours pour ensuite l'enfouir avec la charrue ou bien l'enfouir directement sans tondre ni broyer. ???

Giuseppe
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guillaume77

guillaume77

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MessageSujet: Re: Moutarde blanche / engrais vert   Moutarde blanche / engrais vert EmptySam 12 Sep 2009, 11:56

alors la tu est tombé sur LE SPECIALISTE de la moutarde blanche.
j'en seme environ 130 ha par ans.
Elle se seme en se moment et elle doit etre detruite juste apres la floraison sinon elle demandera plus d'azote pour se degrader qu'elle en a stocker. Je la passe au broyeur et je je labour directement.
Pour le jardin je passe un coup de rotofil et c'est tout.
Cette plante a un pouvoir restructurant impressionant. C'est plus facile a labourer apres. En plus pour les abeilles c'est genial ca leurs fait du polen en arriere saison et c'est bien pour elle.
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louki



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MessageSujet: Re: Moutarde blanche / engrais vert   Moutarde blanche / engrais vert EmptySam 12 Sep 2009, 14:57

Re

Alors pour le spécialiste,

Oui 130 ha c'est pas mal du tout moi pour le moment 200 m² pour débuter et pour ménager le matériel.

Donc j'attends l'arrivage de mes graines 500 g pour 200 m² ensuite j'aère le sol avec un coup de fraises et je sème c'est ça ??
Faut il recouvrir de terre ?? Arroser ??

500 g à 6.50 € c'est bien comme prix ??

Elle est comestible cette moutarde ?

Giuseppe
Bon week end
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tedjunior



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MessageSujet: Re: Moutarde blanche / engrais vert   Moutarde blanche / engrais vert EmptySam 12 Sep 2009, 18:49

hey louki , je vois que tu suis l'idée.....


oui, tu passe un petit coup de fraise en petite largeur, cela secoue déjà assez comme cela et tu sème à la volée et puis tu passe un petit coup d'outil pour égaliser

pas besoin d'arroser une petite pluie suffira à faire pousser

pour le spécialiste : aux champs tu fais comment toi pour semer : tu as un petit semoir ou avec semoir conventionnel ???

ce sera plus facile à labourer après avoir laissé travailler la moutarde qu'avant louki !
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guillaume77

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MessageSujet: Re: Moutarde blanche / engrais vert   Moutarde blanche / engrais vert EmptySam 12 Sep 2009, 19:23

re
lamoutarde sa pousse de peur, juste un peu de terre sur la tete un peu de fraicheur et en 1 mois tu as des fleurs......

pour le prix je trouve ca cher mais pour un particulier sa va.

moi en, plein champsje seme a 8 k/h ne pas semer trop fort ca serre a rien.
je la seme avec un delimbrer special engrais vert et il est monter sur un smargd je seme en direct et toujours eu des moutarde du diable (le fumier sa aide aussi.)
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louki



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MessageSujet: Re: Moutarde blanche / engrais vert   Moutarde blanche / engrais vert EmptyDim 13 Sep 2009, 13:30

Salut

Merci a tous


Giuseppe

PS / j'attends que le désherbant fasse effet , pour le moment et 3 jours après je ne vois rien se passer les mauvaises herbes sont toujours vigoureuses. Ensuite je pense que la moutarde va arriver courant semaine et je seme dans la foulée après un fraisage léger .je vous tiens informer.
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guillaume77

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MessageSujet: Re: Moutarde blanche / engrais vert   Moutarde blanche / engrais vert EmptyDim 13 Sep 2009, 14:22

c'est pas 8 kilometre heures mais 8 kilogrammes par hectares......
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Charriers

Charriers

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MessageSujet: Desherbant?   Moutarde blanche / engrais vert EmptyDim 13 Sep 2009, 16:49

Hello Louki, Guillaume et moutardiers

Pourquoi desherber? Et si tu avais fraisé pour tuer l'herbe avec le temps sec que l'on a en ce moment? Tu laisses reposer une semaine, re un petit coup de fraise. Tu sèmes et la moutarde empêche les mauvaises herbes de pousser en prenant la place...

Salutations Dijonnaises
Charriers
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louki



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MessageSujet: Re: Moutarde blanche / engrais vert   Moutarde blanche / engrais vert EmptyDim 13 Sep 2009, 21:16

bonsoir a tous

et oui j'aurais pas pensé qu'il fasse aussi sec pour moi l'herbe repousse automatiquement même si on retourne la terre au dessus. j'ai pensé a tort qu'il fallait l'éradiquer...

Quelqu'un connait il un bon site avec les dates des semailles. Pour tenir un bon potager . je voudrais me faire un tableau avec les dates. a moins que vous aillez un document a ce sujet je suis preneur.

Giuseppe
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guillaume77

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MessageSujet: Re: Moutarde blanche / engrais vert   Moutarde blanche / engrais vert EmptyDim 13 Sep 2009, 21:25

si c'est la premiere fois que tu fait du jardin, tu va voir c'est genial de manger tes legumes, mais attention ne tombe pas dans le pieges des pesticides (on en consomme deja de trop). Pour les dates je te conseilles de trouver un guide genre villemorin ou autre. Le mien a plus de 40 ans mais tous est encore valable et je m'y refere tous les ans.
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louki



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MessageSujet: Re: Moutarde blanche / engrais vert   Moutarde blanche / engrais vert EmptyLun 14 Sep 2009, 14:54

Bonjour

Ok merci

Question pesticides, on a tout prévu :

On a fait pousser les plantes miracles des jardiniers consoude, tanaisie etc certaines en guises d'engrais naturel et d'autres en guise de pesticides.
et question jardin je m'y connais un peu et nous mangeons déjà nos tomates haricots courgettes hier au soir mais. etc... etc... c'est un calendrier des plantations que je cherchais mais je pense trouver ça sur le net ou bien chez villmorin.


Giuseppe
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jeff

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MessageSujet: Re: Moutarde blanche / engrais vert   Moutarde blanche / engrais vert EmptyMar 15 Sep 2009, 21:08

Salut a tous.
Pour le calandrier j'ai trouvé ça:http://www.jardinoise.com/pages/page5.asp
Je ne sais pas si c'est bien mais je vais le tester l'anné prochaine.
Bonne soirée a tous.
Jeff
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moustache81

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MessageSujet: jardiner avec la lune   Moutarde blanche / engrais vert EmptyMar 15 Sep 2009, 23:41

Bonsoir à tous.

Jardiner avec la lune est un bon système, il existe un bouquin du même nom. L'avantage de ce document annuel est que on peut noter ses observations utiles pour l'année suivante........

Autre document........Le calendrier du jardinier....Sélection du Reader's Digest et France Bleu......325 pages.....

Bon jardinage......Michel.
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tobien

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MessageSujet: Re: Moutarde blanche / engrais vert   Moutarde blanche / engrais vert EmptyJeu 17 Sep 2009, 00:20

Bonsoir Louki et bonsoir a tous:
Super cheers la moutarde blanche,trés bon engrais vert capte l'azote de l'air pour la réstituer dans le sol comme le tréffle,la luzerne...
Voila une trés bonne approche pour la réussite du potager,revenons aux bon principes que nos grands parents avaient,engrais vert,fumier de cheval etc...
Décoction de différentes herbes pour les traitements fongicides,insecticide et engrais foliaire (purin d'ortie).
Moi je study réguliérement ce site:
http://www.gerbeaud.com/
C'est assez complet,mais ils en existent tellement!!!
"Allez au taf!!!et raconte nous..."
Amicalement Tobien bounce bounce bounce
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chenillard77
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MessageSujet: Re: Moutarde blanche / engrais vert   Moutarde blanche / engrais vert EmptyJeu 17 Sep 2009, 08:43

salut tobien, c'est vrai qu'il y a pas mal de recettes a l'ancienne qui fonctionne bien ! cheers
malheureusement certains ont décrêté que le purin d'ortie est dangereux, donc interdit maintenant. alors que le particulier s'en serve, les risques sont faibles, mais si vous êtes agriculteur, je vous deconseille de l'utiliser sous peine de controle et ... affraid

a+, marc
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tobien

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MessageSujet: Re: Moutarde blanche / engrais vert   Moutarde blanche / engrais vert EmptyJeu 17 Sep 2009, 22:00

bonsoir Chenillard77 et bonsoir a tous...
Voilla le pourquoi du comment!!!Bisness in the maffia... Suspect
La loi d’orientation agricole (LOA) de 2006 interdit par son article 70 la mise sur le marché, l’utilisation et la détention de produits phytosanitaires s’ils ne bénéficient pas d’une autorisation de mise sur le marché (coûtant de 30.000 à 100.000 euros). Elle interdit également toute information au sujet de ces mêmes produits. Tout contrevenant s’expose à deux ans de prison et 75.000 euros d’amende. affraid affraid affraid

On pourrait se féliciter d’un peu de vigilance vis à vis des dangereux pesticides, insecticides et engrais de synthèse… Malheureusement ceux-ci ont, malgré leur nocivité reconnue, toutes les homologations nécessaires. Ce sont donc les recettes artisanales (exemple : purins d’ortie, de consoude ou de prêle) qui sont visées par ce texte de loi.
Pourquoi l’État frappe-t-il aussi fort pour aussi peu ? La clef de l’histoire réside-t-elle dans une quelconque toxicité des produits, dans une concurrence aux trusts de l’agrochimie, ou dans la chasse à la gratuité (au profit de la sacro-sainte transaction marchande) ?
Allez chacun voyage!!! scratch
Bonne soirée a tous
Amicalement tobien bounce bounce bounce
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louki



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MessageSujet: Re: Moutarde blanche / engrais vert   Moutarde blanche / engrais vert EmptyJeu 17 Sep 2009, 23:33

Bonsoir

ouais un coup de gueule

Savez vous ce que veut dire :LOBBIE, je vous invite à taper ce mot dans votre moteur de recherche.

La chimie, les vaccins la génétique les produits phytosanitaires etc etc... a votre avis a qui cela rapporte t'il beaucoup d'argent ??

Alors qu'il est vrai si on fait de l'ombre a ces gens là avec un purin de consoude de tanaisie ou bien d'ortie, cela deviendrait gênant.

Un exemple pris sur le site autour du bio

Selon l'autorité européenne de la sécurité alimentaire (EFSA), la culture du maïs génétiquement modifié MON810 serait sans risque pour la santé et l'environnement : "Les experts en OGM de l'EFSA ont conclu que le maïs 810 était sans risque pour la santé humaine et animale et ne constituait pas une menace pour l'environnement si des mesures appropriées étaient prises pour éviter une contamination des lépidoptères" (papillon nuisible, la pyrale).

Enfin ...

Au fait j'ai des orties dans mon jardin je me demande bien comment je vais pouvoir les utiliser ..hum hum hum

Giuseppe


BLa bla bla bla


En quelques mois voire quelques années on peut affirmer ces....

alors que les effets secondaires, les bouleversement biologiques, prendront des années et alors là il sera sans doute trop tard.
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laurent45

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MessageSujet: Re: Moutarde blanche / engrais vert   Moutarde blanche / engrais vert EmptyDim 20 Sep 2009, 18:50

Bjr à tous

Je vois que bcp de gens croient qu'il y a une différence entre l'engrais bio et l'engrais chimique
Il faut savoir que l'azote du purin d'orties est le même que celui qui se trouve dans le granulé acheté
Tout produits fabriqués même à petite échelle chez soi est un produit chimique, par contre on ne connaît pas ses concentrations
Et c'est là que le bas blesse. Tout produits utilisés de façon désordonné est un produit potentiellement dangereux pour soi ou pour les autres
Le purin d'orties est porteur de germe et qui peut polluer une source d'eau comme le fumier de cheval (qui est interdit de stocké à moins de 10 m d'un puis) et qui, en plus, est porteur du tétanos
Tout produits ne sont dangereux que si ils sont mal utilisés
Prenons quelques exemples
Le pétrol est un produit naturel mais on peut voire les dégats qu'il cause
Le purin de cochon voir en Bretagne et sans commentaire
L'arsenic qui est un produit tout à fait naturel
La nicotine qui est un excellent insecticide préventif mais qui est très néfaste pour l'homme
On veut de la culture bio, ok d'accord, mais sommes nous écolo quand on dépouille un motoculteur et que l'on répend un peu d'huile sur le sol ou dans l'évier quand on se nettoye les mains. Il faut savoirqu'une seule goutte de se fameux liquide miraculeux pour nos engrenages pollue d'une façon irréversible 1 métre cube d'eau soit 1000 litres.

On pourrait écrire des pages et des pages mais je crois que c'est inutile
A chacun de réfléchir et surtout de bien connaître le produit qu'il veut utiliser et surtout de bien l'utiliser

A bon entendeur salut

Laurent
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guillaume77

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MessageSujet: Re: Moutarde blanche / engrais vert   Moutarde blanche / engrais vert EmptyDim 20 Sep 2009, 21:04

tous a fais d'accord avec toi Laurent.

Juste une petite rectification la moutarde n'est pas une légumineuse mais une crucifere elle ne fabrique pas l'azote car elle n'a pas de nodosité.
Elle stocke l'azote du sol dans son "corps" et la redistribue lors de sa décomposition.
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laurent45

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MessageSujet: Re: Moutarde blanche / engrais vert   Moutarde blanche / engrais vert EmptyLun 21 Sep 2009, 21:20

Slt guillaume slt à tous
Tout a fait d'accord avec toi c'est pour ça que je parle de purin d'ortie
Je parlais en règle générales

A+
Laurent
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MessageSujet: Re: Moutarde blanche / engrais vert   Moutarde blanche / engrais vert EmptyVen 23 Oct 2009, 14:33

bonjour voila comment je fait avec la moutarde pour engrais dans le jardin
https://www.youtube.com/watch?v=-XOJAN5SeBo
désoler pour la vidéo sur le coté je ne sait pas comment faire pour la tourner merci No
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laurent45

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MessageSujet: Re: Moutarde blanche / engrais vert   Moutarde blanche / engrais vert EmptySam 24 Oct 2009, 09:04

Slt roro
Il est bizard ton jardin, généralement ils sont à l'horizontal, comment tu fais pour tenir avec ta machine, Haaa je viens de comprendre tu n'es pas sur terre donc pas de gravité

A+
Laurent
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MessageSujet: Re: Moutarde blanche / engrais vert   Moutarde blanche / engrais vert EmptySam 24 Oct 2009, 12:12

Very Happy :P salut laurent
aprés plusieurs fractures a la tete je ne sait plus dans quelle sens va la terre et moi aussi lol! lol! jocolor
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Happyculteur78

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MessageSujet: Re: Moutarde blanche / engrais vert   Moutarde blanche / engrais vert EmptyDim 15 Nov 2009, 07:21

Bonjour à chacun

Effectivement, le purin d'orties est rès dangereux..
...pour ceux qui collectent la TVA des produits du commerce !

En ce moment, mon tas de compost ralentit son activité, comme si le manque de déchets verts le refroidissait.
Bonne saison à chacun
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MessageSujet: Re: Moutarde blanche / engrais vert   Moutarde blanche / engrais vert Empty

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