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Tracteurs et Motoculteurs d'Antan
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 la chasse a été bonne

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olivier31

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MessageSujet: Re: la chasse a été bonne   Mar 3 Nov - 11:38

Salut Michel,

Je dis bien plus tard car je suis remonté en Normandie, je ne pense pas travailler dessus à Noël, ce qui nous amène à Février. Il faut pas être pressé.

Pour sortir le volant j'avais nettoyer le vilebrequin à la toile émeri pour éviter d'avoir le même problème que toi Jean.

Il reste les soupapes à démonter et dégripper la régulation, tout ceci ne sera pas facile vu l'état.

Une dernière photo, le poussoir de la soupape d'échappement.



A+
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renée



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MessageSujet: moteur Titan   Mar 3 Nov - 13:00

bonjour à tous

une technique pour les volants ;
Quand c'est possible pousser le volant vers le palier de quelques mm.

Cela va liberer un peu la clavette et favoriser son extraction

ensuite poncer a blanc le vilbrequin comme a dit maitre Jean

on peut utiliser la methode de la toile emeri inversée comme décrit dans le "Moteur Fixe"no 19 mais attention on a vite enlevé 1 / 10 eme

bonne chance

amicalement Renée
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olivier31

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MessageSujet: Re: la chasse a été bonne   Dim 3 Jan - 18:15

Bonjour,

Bonne année 2010 à tous, que la santé soit bonne et je vous souhaite
de belles découvertes.

Pendant les fêtes j'ai eu un peu de temps pour travailler sur le Titan.

j'ai pu démonter toute la régulation qui était grippée.





Je me suis occupé des soupapes, tout d'abord démonter les bouchon grippé au bloc. Impossible de les souder ils sont en fonte alors j'ai taillé deux rainures et j'ai fait levier avec une barre. Ils sont venu facilement.



Les bouchons ne sont pas vissé mais juste emboités.



La soupape d'échappement était bien grippée, par chance il y avait tout juste la place pour le cric.



L'état du siège n'est pas génial.



La soupape.





La suite au prochaines vacances.

A+
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olivier31

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MessageSujet: Re: la chasse a été bonne   Dim 21 Fév - 20:29

Bonjour,

Quelques nouvelles du Titan,

les premières pièces sont peintes et le vilebrequin est remonté.

avant



après



les bagues de graissage



la plaque



suite au prochain numéro ...
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renée



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MessageSujet: Re: la chasse a été bonne   Lun 22 Fév - 9:57

bonjour a tous
brien vu la couleur du Titan
peux tu nous donner la ref. RAL employée ??

Amicalement Renée
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olivier31

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MessageSujet: Re: la chasse a été bonne   Lun 22 Fév - 10:09

Bonjour,

Je n'ai pas la ref RAL, la peinture vient de chez Restom noir satiné PMV 3030N

A+
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olivier31

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MessageSujet: Re: la chasse a été bonne   Jeu 30 Sep - 15:37

Bonjour,

Je suis à la recherche de deux ressorts de compression pour remplacer les ressorts de soupapes.

Longueur libre 66mm minimum
diamètre intérieur 26 minimum
diamètre extérieur 31 maxi

Si quelqu'un à ça dans ses cartons.

A+
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olivier31

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MessageSujet: Re: la chasse a été bonne   Mer 3 Nov - 11:03

Bonjour,

Quelques jours de vacances m'ont permis d'avancer un peu sur le Titan. Au programme peinture des volants, dégrippage de la commande d'avance à l'allumage et de la troisième soupape. Quelques photos pour commencer.



Les volants ne sont pas remonté de façon définitive.



La suite plus tard
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Marc B

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MessageSujet: Re: la chasse a été bonne   Jeu 4 Nov - 6:29

Bonjour Olivier31.,

Excusez-moi mais j'ai une question de vous demander de deux pices dans le sommet du bloc où les valves sont placées sont ils sont la presse vont ou vissent ? ?

Merci.
Marc
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olivier31

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MessageSujet: Re: la chasse a été bonne   Jeu 4 Nov - 17:33

Bonjour,

Les bouchons ne sont pas vissé mais assemblés avec jeu. Il y a une bride qui les maintien en place.

A+
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olivier31

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MessageSujet: Re: la chasse a été bonne   Sam 6 Nov - 17:38

Bonjour,

Quelques images de la remise en état de la troisième soupape.

L'ensemble n'a pas était facile a démonter car tout était bien rouillé, l'écrou de réglage de la tension du ressort à cassé, il était en fonte. J'ai du le refaire.

avant



maintenant



Pour nettoyé les pièces j'ai utilisé l'électrolyse et je dois dire que je suis très satisfait de ce procédé. Pendant que la rouille est rongée on peut faire autre chose, un seul mot, super!



le siège et la soupape était en très mauvais état, je l'ai rectifié, reste à roder l'ensemble et mettre un ressort neuf.

Le carburateur a eu droit à un lifting.



A+

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olivier31

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MessageSujet: Re: la chasse a été bonne   Mar 9 Nov - 17:02

Bonjour,

La troisième soupape était vraiment trop abimée j'ai du la refaire.



l'ensemble, reste plus que le ressort à trouver.



A+
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moteur700

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MessageSujet: bonsoir   Mar 9 Nov - 18:54

olivier pourrais tu nous dire a quoi sert la troisieme soupape et quel est son fonctionnement elle n existe pas sur le mien plus petit
merci a plus bye domi
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olivier31

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MessageSujet: Re: la chasse a été bonne   Mar 9 Nov - 19:36

Bonsoir,

La régulation agit sur la soupape d'admission en la laissant fermée. Donc quand le moteur régule et que toutes les soupapes sont fermées, lorsque le piston descend il se crée une dépression dans le cylindre qui pourrait ouvrir une des deux soupapes. Si la soupape d'admission s'ouvre le mélange est aspiré et le moteur ne ralenti pas. La troisième soupape évite cela. A mon avis.

Qu'en pense tu Renée toi qui a un Titan un peu plus gros que le mien?

Mon moteur est également équipé d'un système pour mettre le moteur en demi compression, tu ne dois avoir ça sur le tiens Dominique?

A+
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moteur700

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MessageSujet: bonsoir   Mar 9 Nov - 20:14

merci olivier pour la reponse rapide . tu as certainement raison vu la grosseur de ton moteur par rapport au mien...effectivement sur le mien il y a un système pour mettre le moteur en demi compression...a plus bye domi
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Michel31

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MessageSujet: Re: la chasse a été bonne   Mar 9 Nov - 21:48

Bonjour à tous.

Pour compléter ce qu'a écrit Olivier, cette soupape "anti-dépression" est montée sur certains moteurs dont le régulateur agit sur la soupape d'admission. En plus du risque d'ouverture intempestive d'une soupape, il y a celui de la remontée d'huile par le cylindre. En effet, lorsque la soupape d'admission reste fermée, le moteur se comporte comme une pompe à vide, ce qui contribue à aspirer l'huile de graissage du cylindre.
Pour les moteurs que je connais :
- cette 3ème soupape existe sur le Gardner 1V et le fonctionnement est correct,
- elle n'existe pas sur le Bugaud type A . Aucune soupape ne s'ouvre sous la dépression car les ressorts sont puissants, mais la remontée d'huile se produit rapidement si le moteur est sans charge avec un régime réglé bas. Par ailleurs, il me semble que certains types de Bugaud sont équipés de cette 3ème soupape, ce qui montre que le problème avait bien été identifié.

A bientôt.


_________________
Michel
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olivier31

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MessageSujet: Re: la chasse a été bonne   Mer 10 Nov - 7:00

Bonjour,

Merci Michel pour ces précisions bien utiles.

A+
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renée



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MessageSujet: Re: la chasse a été bonne   Mer 10 Nov - 9:29

bonjour à tous

Les deux moteurs Titan de Giverny 4 et 9ch. sont equipés de la 3eme soupape

Michel a déja tout dit sur son fonctionnement ; j'ajoute que la 3 eme soupape evite que le moteur lorsqu'il
régule ne fonctionne en pompe à vide et de le ralentir

Un inconvenien peut etre: le refroidissement du cylindre par le passage de l'air ??

On trouve egalement ce systeme sur les anciens Jean de Bucy (Ceres) 5ch.

Amicalement Renée


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moteur700

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MessageSujet: bonsoir   Mer 10 Nov - 17:33

merci michel et jean pierre pour ses infos qui sont tres complète et qui comfirme ce que j avais deja remarquè sur des moteurs comme millot ou rpw a plus by domi
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Michel31

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MessageSujet: Re: la chasse a été bonne   Mer 10 Nov - 18:27

Bonsoir Domi.

Sur les Millots et les RPW (en tout cas le mien), le principe est différent car c'est la soupape d'échappement qui reste fermée sous l'action du régulateur. Les gaz brûlés ne sont donc pas évacués, le cylindre ne se met pas en dépression lorsque le piston redescend et la soupape d'admission (automatique) ne s'ouvre pas. Donc, pas d'explosion...

A bientôt.

_________________
Michel
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moteur700

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MessageSujet: bonsoir   Jeu 11 Nov - 18:12

ok avec toi michel mais il y a un phenomene d encrassement quand mème avec remontè d huile a plus by domi
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Cérès de colombey

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MessageSujet: Re: la chasse a été bonne   Jeu 11 Nov - 19:58

Bonsoir à tous !!

Juste pour faire une petit rectif sur le message de Renée, ce ne pas Jean de Bucy mais Joseph de Bucy lol!
Et par contre, elle est où la 3eme soupapes sur les M1K ??? Car là, je vois pas du tout où il pourrait en avoir une ....

A bientot


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Charles

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MessageSujet: Re: la chasse a été bonne   Jeu 11 Nov - 21:22

sur le M1K elle est située sur le cache soupapes avec un petit ressort et elle sert aussi de decompresseur
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olivier31

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MessageSujet: Re: la chasse a été bonne   Mar 16 Nov - 17:49

Bonjour,

Suite des travaux avec le nettoyage du doigt de commande de la magneto.

Avant



Maintenant



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olivier31

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MessageSujet: Re: la chasse a été bonne   Ven 19 Nov - 17:54

Bonjour,

Voilà quelques photos de la remise en état de l'allumage, je ne vais pas remonter la magneto d'origine car elle est vraiment en très mauvais état.

Le doigt avant, vraiment bien rouillé





un coup d'électrolyse et c'est propre, les ressorts ne sont pas ceux d'origine.



la magneto



A+
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