moteur qui sembale
Tracteurs et Motoculteurs d'Antan
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 moteur qui sembale

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jube

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MessageSujet: moteur qui sembale   Mer 20 Mai 2009, 22:48

bonjour a tous
j'ai besoin d'aide de specialiste du diesel, je vien de remonté mon hatz e79, une compression du tonnere, il demarre sans mêche de demarrage.

un alenti impecable
un debut d'acceleration nickel


mon probleme c'est que des que je franchi la moitié de l'acceleration il ne ralenti plus, et par la suite il accélére plein pot tout seul, pourtant la commande de l'acceleration est au minimum.

pendant que le momteur tournait plein pot j'ai coupé l'arriver du gazoil et il a calé dessuite donc pas d'auto alumage avec l'huile.

alors pourquoi mon moteur monte en regime tout seul??
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jube

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MessageSujet: Re: moteur qui sembale   Ven 22 Mai 2009, 21:51

personne ne sais?
comment je fais ?
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ludovic le vosgien



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MessageSujet: Re: moteur qui sembale   Ven 22 Mai 2009, 22:42

Bonsoir jube,
Je pense que le probleme est la conseqence d' une mauvaise regulation. Regulation centrifuge; axe bloque etc...
Tiens nous au courant.
Ludo
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jube

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MessageSujet: Re: moteur qui sembale   Ven 22 Mai 2009, 22:47

oula c mon premier diesel.
j'ai enlever la pompe mais sa ne fais qu'un gros bloque.

si tu connais un peu le principe pour m'expliqué.

merci en tout cas pour ta reponse.


amicalement jube.
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jube

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MessageSujet: Re: moteur qui sembale   Sam 23 Mai 2009, 20:18

quelqu'un pourrait m'aider ? je suis un peu en galere.....
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jube

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MessageSujet: Re: moteur qui sembale   Sam 23 Mai 2009, 20:54

voici la photo de la pompe

a quoi sert le cylindre dessus?





et la ou se trouve la pompe il y a je sais pas quoi......




quelqu'un peut m'aider?
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eldo313

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MessageSujet: Re: moteur qui sembale   Sam 23 Mai 2009, 21:31

bonsoir jube,

vérifie ton niveau d'huile moteur sur un diesel quand le niveau d'huile est plus haut que le maxi le moteur s'emballe et c'est bon pour tout casser je pense que c'est ton problème (huile passe dans le cylindre.

j'espère t'avoir été utile

bonne soirée

eldo313
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jube

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MessageSujet: Re: moteur qui sembale   Sam 23 Mai 2009, 21:52

salut eldo313
j'y ai pensé mais quand mon moteur tournais plein regime, j'ai coupé l'arrivé du gazoil et il a calé net, pour le niveau d'huile je suis en dessous du maxi.

je ne comprend pas pourquoi il fait ça.

je lance un appel au expert....
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jube

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MessageSujet: Re: moteur qui sembale   Sam 23 Mai 2009, 22:47

ci de l'huile remonterai il fumerai bleu ?
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Moteuralsacien67

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MessageSujet: Re: moteur qui sembale   Dim 24 Mai 2009, 11:41

Salut,
quand il y a une remonter d'huile, ça fume noir.
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eldo313

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MessageSujet: Re: moteur qui sembale   Dim 24 Mai 2009, 11:59

Salut jube,

non il fumerait noir . Donc ton niveau est bon faudrais regarder le reniflar s'il y en a un il est peut etre colmater autrement voir les membranes de la pompe ou tout simplement ton cable d'accelerateur s'il es pas coincer .

Mis a par le cable tout le reste je me base sur un moteur voiture car je connais pas les motoculteurs je par du principe qu'un moteur reste un moteur et ta pompe je vois pas comment elle est entrener cecerais plus simple si je l'avais sous le nez.

bonne journee
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dedemabec

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MessageSujet: Re: moteur qui sembale   Dim 24 Mai 2009, 12:23

Very Happy Bonjour à tous , salut jube ,


Ne connaissant pas les moteurs Hatz , ( je n'en ai jamais ouvert ) je ne vais pas pouvoir t'apporter beaucoup de certitudes ....
Quelques réflexions :

Si ton moteur s'emballe , c'est dû à une augmentation de la quantitée de carburant injectée dans le cylindre ;
Si tu n'arrives plus à réduire cette quantité de carburant par les "voies naturelles " cet-a-dire par la tringlerie de commande extérieure , cela indique que la commande ou la régulation ( les deux sont liés ) sont inopérantes sur la crémaillère , car c'est en déplacant cette crémaillère que tu change le volume de carburant injecté

D'après tes photos , il s'agit d'une pompe Bosch , probablement de type PFR , et vu que ton moteur démarre bien , ce n'est pas au niveau de la pompe qu'il faudra chercher en premier , mais vérifies quand mème que la crémaillère coulisse librement et facilement :




Vérifies aussi que lors du remontage de la pompe le doigt de cette crémaillère soit bien engagé dans la fourchette du régulateur ;
Pour la suite des vérifications , c'est au niveau de la transmission des mouvements de commande de cette crémaillère par la tringlerie et le régulateur qu'il faudra vérifier ;

Concernant la pompe , ci-joint un lien vers un site malheureusement en allemand , je n'ai pas trouvé d'équivalent français ..., tu y trouvras pas mal d'éclatés


http://www.einachser.org/holder/index.html


Clique sur Bosch dans la liste de droite , puis clique sur le deuxième item de la liste en bleu


Bon courage !!!!!


Amicalement A + Dédé
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jube

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MessageSujet: Re: moteur qui sembale   Lun 25 Mai 2009, 21:45

merci bien, j'ai tout verifier et referifier tout marche niquel, mais rien a faire, il s'emballe toujours.
je ne sais pas trop quoi faire.
je croi que je vais le laisser tomber....
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jube

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MessageSujet: Re: moteur qui sembale   Lun 25 Mai 2009, 22:52

la je vien de le faire tourner 2 heures a mis regime.
les symptomes:
le reniflar coule un peut mais pas grand chose
le moteur s'emballe toujours sauf quand je suis a mis a regime
il tourne rond
il demarre comme une horloge
il fume blanc un peu
l'injecteur donne bien
le joint de culasse est neuf
le reglage des soupape a été fait a 20 pour l'admission et 25 pour l'echapement (avant cété ou moins 4 mm)

avant que je change le joint de culasse il tournais bien maintenant sa par en coui....e.

maintenant que faut il que je fasse??? je redemonte pour verifier quoi ?


je suis un peu dans le brouillard......lol

en tout cas merci pour toute vos reponses.


alors qu'est ce que je fais?

je vous fais une video pour bien vous montrer ????
je vous en ferai une vendredi quand je rentrerais de deplacement.


amicalement jube
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kikicoquille

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MessageSujet: Re: moteur qui sembale   Sam 05 Mai 2018, 09:18

Bonjour à tous !


J'ai sortie le bulldozer pour déterrer ce post, car j'aurai bien aimé avoir quelques retours, voire de nouveaux avis.

Le problème de mon PP4HDS, est très similaire.
En effet, le moteur (Hatz E79) démarre au 1/4, tourne remarquablement bien au ralenti, puis dès que l'on accélère un peu trop, le moteur prend de plus en plus de tours jusqu'à s'emballer !
Pour l'arrêter, je suis obligé d'ouvrir le tuyau HP qui arrive sur l'injecter.


À savoir, le circuit a été purgé plusieurs fois, la crémaillère de la pompe coulisse bien, et est bien dans à fourchette de commande.



Donc si quelqu'un avait un retour, ou un nouvel avis.....

Merci d'avance


Ciao
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zouzou



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MessageSujet: Re: moteur qui sembale   Dim 06 Mai 2018, 14:26

BONJOUR a vous tous . recontroler l injection . calage pompe et l injecteur . a plus
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kikicoquille

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MessageSujet: Re: moteur qui sembale   Dim 06 Mai 2018, 18:32

Bonjour à tous !

zouzou a écrit:
BONJOUR a vous tous . recontroler l injection . calage pompe et l injecteur . a plus

Merci zouzou !
Je regarderai ceci.....
Pourtant, l'injecter faisait un beau brouillard conique, sans goûter.....


Ciao


Dernière édition par kikicoquille le Lun 07 Mai 2018, 11:34, édité 1 fois
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michel3481

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MessageSujet: Re: moteur qui sembale   Lun 07 Mai 2018, 09:30

bonjour à tous
je vois que vous parlez d'injection ,mais pas de régulateur .
forcement il y a un régulateur avec des masselottes et un ressort ou plusieurs ressorts , un simple jeux dans les tringleries , et c'est parti pour un tour .
il peut y avoir un jeu sur les axes des masselottes , etc , et avec les vibration d'un mono ça n'arrange rien .
ps: je connais pas le hatz , mais quand je reparais les pompe injections début des années 70 , entre les moteurs qui s'emballent et ceux qui pompent au ralentie , c’était la crise de nerf . et d'autres pannes , je prefere pas le dire on me croira pas .
souvent c’était la vibration qui provoquait un jeu dans toutes les tringleries , quelques fois on freinait le déplacement de la crémaillère avec des joints toriques , ça fonctionner pour le pompage .
de toute façon , pour faire clair mais pas évident à expliquer :

c'est que le début du débit pompe est là , alors que la tige du régulateur elle est malgré ses ressorts , à la LIMITE soit coté moins en débit soit coté plus en débit .
bon courage
Michel
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kikicoquille

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MessageSujet: Re: moteur qui sembale   Lun 07 Mai 2018, 11:33

Bonjour à tous !

Merci Michel pour cette réponse !
Je pense avoir saisi ton idée.
En effet, il y a de fortes chances que le problème vienne du système de régulation.......

Dès que j'ai le temps, je démonte le carter avant du moteur pour voir ce qu'il en est.....


Ciao
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MessageSujet: Re: moteur qui sembale   

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