|
|
| Auteur | Message |
|---|
guiffacla

Nombre de messages: 550 Age: 28 Localisation: 44 loire atlantique Date d'inscription: 15/08/2006
 | Sujet: Re: infos sur pp5b Dim 25 Oct à 21:54 | |
| Salut Oui ça doit péter... mais ça ne pète pas  je vérifierais l'échappement de plus pret. Un faible de la manivelle  le pp5b c'est de la rigolade comparé au bernard W112 mais j'essaierais avec ta méthode Claude _________________ A+ clair
|
|
 | |
boflav
Nombre de messages: 222 Age: 43 Localisation: Nord Le Doulieu Date d'inscription: 05/06/2006
 | Sujet: Re: infos sur pp5b Dim 25 Oct à 22:27 | |
| Bonsoir Clair, Bonsoir à tous J'ai bien réfléchi à ton probléme toute la journée et je pense que le probléme vient de la bobine. Le mieux est de la tester avec un bermascope mais il faut que tu trouve un professionnel qui accepte de le faire. Sinon tu as la méthode du terrain: - tu débranche le fil de bougie et tu dépose le capuchon antiparasite - tu dépose la bougie afin de pouvoir lancer le moteur sans résistance - tu fais des essais de lancement tout en approchant le fil HT d'une masse du moteur et en laissant un espace de 10 mm => si l'étincelle saute ce centimétre ta bobine est en bonne état! si l'espace doit etre réduit entre 5 et 9 mm; elle commence à étre fatiguée mais normalement le moteur doit quand méme démarrer si l'espace doit étre réduit à moin de 4 mm pour avoir l'étincelle; ta bobine est HS ! L'idéal pour faire cet essais est d'étre à deux => l'un qui tourne le volant et l'autre qui s'occupe du fil HT Cdlt Pascal Laversin |
|
 | |
MZD77
Nombre de messages: 154 Age: 62 Localisation: 77200 TORCY Date d'inscription: 30/10/2008
 | Sujet: Re: infos sur pp5b Dim 25 Oct à 22:31 | |
| RE.... quand je disais un faible de la manivelle ...je voulais dire ,réellement, que c'est pas toujours facile sur un tour...mon épaule droite est un peu destroye  ...Mais le reste CA VA Autre point j'ai cru voir que pour certains Bernard ,ily avait deux trous sur le volant Autre possibilité d'essai revisses ta bougie sur qq tours du filetage... de façon à diminuer ta compression et essaye...ATTENTION PRUDENCE  S'il y a des petits  ....c'est Je viens de voir le message de Pascal Laversin.... Il me semble que tu demande beaucoup aux allumages classiques mais je reconnais tes connaissances je suis très étonné de tes valeurs Amicalement Claude. 
Dernière édition par MZD77 le Dim 25 Oct à 22:44, édité 2 fois |
|
 | |
boflav
Nombre de messages: 222 Age: 43 Localisation: Nord Le Doulieu Date d'inscription: 05/06/2006
 | Sujet: Re: infos sur pp5b Dim 25 Oct à 22:41 | |
| Rebonsoir Petit complément concernant le 112c Celui-ci est normalement équipé en fixe d'un carburateur solex 22 NH rep 15A et code 11473000 Buse d'air (K) de 19 Gicleur d'alimentation (Gg) de 97,5 Ajutage d'automaticité (a) de 140N Gicleur de ralentie (g) de 50 Pointeau (p) de 1,3 mm Flotteur (f) de 10,5 g Ne lache pas le morceau, c'est lui qui cédera avant! Cdlt Pascal Laversin |
|
 | |
MZD77
Nombre de messages: 154 Age: 62 Localisation: 77200 TORCY Date d'inscription: 30/10/2008
 | Sujet: Re: infos sur pp5b Dim 25 Oct à 22:56 | |
| RE à tous , Je m'aperçois que mon message passe avant les remarques de boflav Par  ce que je l'ai modifié.... En attente de plus de précisions .... Amicalement Claude.  |
|
 | |
staubman36

Nombre de messages: 420 Age: 62 Localisation: argenton sur creuse 36 Date d'inscription: 13/12/2008
 | Sujet: Re: infos sur pp5b Lun 26 Oct à 1:10 | |
| bonsoir a tous un petit test pour l'étanchéité des soupapes  c'est une idée piquée à Piaf85 qui je l'éspère m'en voudra pas c'est pour la bonne cause un préservatif admission , un autre échappement , un coup de soufflette par le trou de bougie et on trouve la fautive on peut aussi voir l'état de la tête de soupape par le trou de bougie en éclairant à la lampe de poche et en tournant doucement le volant à la bascule ouverture on voit un bout de soupape ça permet déjà de voir comment elle porte et dans quel état elle est sinon essaie de te faire prêter pour essai une bobine et un carbu qui vont bien , si ça démarre ça t'évite d'acheter un moteur qui sera peut être pire que le tien ce que disait dédémabec bobine de voiture/batterie , je l'ai testé ça marche si tu essaie avec une batterie de voiture et que ça démarre , ne fais pas tourner trop longtemps ,moi je suis parti 10 mn, , au retour la bobine de voiture avait explosé l'ampérage de ma batterie devait être trop fort A+ a tous---philippe
Dernière édition par staubman36 le Lun 26 Oct à 23:25, édité 1 fois |
|
 | |
guiffacla

Nombre de messages: 550 Age: 28 Localisation: 44 loire atlantique Date d'inscription: 15/08/2006
 | Sujet: Re: infos sur pp5b Lun 26 Oct à 21:18 | |
| Bonjour a tous, je viens de passer une heure dessus histoire de mettre en pratique tout ce que vous m'avez indiqué, alors dans l'ordre l'échappement n'est pas calaminé au point d'empêcher le démarrage, et en échappement libre pas un pet non plus. pour l'étincelle, j'ai fais des essais comme indiqué par boflav, je tourne plus autour des 5 mm que du 10mm... enfin une piste??? j'adore la méthode de piaf85 pour tester les soupapes simple et efficace. Pour le plaisir des yeux et la franche rigolade y'a-t-il un volontaire pour mettre une photo avec 3 bars de pression et un mauvais rodages de soupapes?  (PS: pensez a laissé les masses de roues pour ne pas que l'engin s'envole). Pour les infos du W112C j'ai le carbu 22nh sur le mien, c'est un carbu de moteur fixe ou bien adapté pour un motoculteur? Dernier point, en maintenenant la compression avec la manivelle (donc en poussant légérement), est-il normal que peu à peu on arrive à passer la compression et que l'on entende de l'air passer (où je ne sais pas, je pense coté échappement)? Merci a tous, une vraie équipe de F1 rien que pour moi cela fait plaisir.  _________________ A+ clair
|
|
 | |
jeannet Admin

Nombre de messages: 2539 Age: 54 Localisation: gironde Date d'inscription: 14/10/2005
 | Sujet: Re: infos sur pp5b Lun 26 Oct à 21:54 | |
| Bonjour, au premier abord, je dirais que tu devrais tenter l'expérience de staubman36, tu as la soupape d'échappement qui n'est pas étanche.. A+ serge _________________ staubophile
|
|
 | |
Pro-Riders

Nombre de messages: 668 Age: 26 Localisation: 34 Hérault Saint-pargoire Date d'inscription: 02/01/2008
 | Sujet: Re: infos sur pp5b Lun 26 Oct à 22:00 | |
| |
|
 | |
bricol29
Nombre de messages: 8 Age: 51 Localisation: finistère Date d'inscription: 30/11/2008
 | Sujet: Re: infos sur pp5b Lun 26 Oct à 22:15 | |
| Bonsoir à tous, un moteur qui a de la bouteille va fuire plus ou moins au niveau des segments, il n'est donc pas anormal de passer la compression en appuyant sur la manivelle. La soupape échappement a plus chance de fuire que celle d'admission. les gaz d'échappement sont corrosifs. Pour la tester, on peut obstruer la sortie échappement avec la paume de la main après avoir déposé le pot d'échappement et les goujons, et passer la compression avec la manivelle, si la pression monte sur la paume de la main c'est que la soupape fuit. Hier, j'ai remis en route un W112bis qui n'avait pas tourné depuis plusieurs années, le siège de soupape et soupape échappement étaient très corrodées. Rodage, remontage, réglage du jeu aux soupapes, de l'allumage. Tentative de démarrage à la manivelle infructueuse. J'ai monté une poulie pour un démarrage à la corde, le moteur est parti au premier lancement. On peut se demander pourquoi STAUB n'a pas monté de poulie pour le démarrage comme sur les PP4B, c'est beaucoup plus facile. En espérant que cela puisse t'aider. Bonne soirée. |
|
 | |
boflav
Nombre de messages: 222 Age: 43 Localisation: Nord Le Doulieu Date d'inscription: 05/06/2006
 | Sujet: Re: infos sur pp5b Lun 26 Oct à 23:04 | |
| Bonsoir Clair, Bonsoir Claude, Bonsoir à tous Je pense que la bobine est faiblarde mais normalement avec une valeur de 5 mm il devrait pouvoir tourner quand méme. J'ai relu le post depuis le début et je me demande quand tu parle du calage de l'allumage, si tu as également réglé les 0,4 mm d'écartement du rupteur et vérifié l'état des contacts de celui-ci ( pas d'oxydation ni de surface creusée ou bombée )? Pour Claude, est-ce que ce sont les valeurs d'écartement du test qui t'étonne? Cdlt Pascal Laversin |
|
 | |
MZD77
Nombre de messages: 154 Age: 62 Localisation: 77200 TORCY Date d'inscription: 30/10/2008
 | Sujet: Re: infos sur pp5b Lun 26 Oct à 23:25 | |
| Bonsoir Boflav, bonsoir à tou(te)s Oui, effectivement la valeur de 10 mm, me paraît un peu forte.....surtout à la manivelle  Mais sur un allumage électronique à décharge capacitive (C.D.I.) on a bien des arcs supérieurs à 10 mm après le distributeur (ex: 4 cylindres et Delco, pour les  non-initiés) Je n'ai pas eu à tester souvent sur mono cylindre au lancement et il vaut mieux le faire à deux comme tu le dis Amicalement Claude.  |
|
 | |
guiffacla

Nombre de messages: 550 Age: 28 Localisation: 44 loire atlantique Date d'inscription: 15/08/2006
 | Sujet: Re: infos sur pp5b Lun 26 Oct à 23:29 | |
| Bonjour Prochaine étape la soupape d'échappement bien que déja rodé  il ne restera plus que la bobine. Les rupteurs sont nickels et réglés à 0,4mm Merci a tous _________________ A+ clair
|
|
 | |
MZD77
Nombre de messages: 154 Age: 62 Localisation: 77200 TORCY Date d'inscription: 30/10/2008
 | Sujet: Re: infos sur pp5b Lun 26 Oct à 23:39 | |
| |
|
 | |
staubman36

Nombre de messages: 420 Age: 62 Localisation: argenton sur creuse 36 Date d'inscription: 13/12/2008
 | Sujet: Re: infos sur pp5b Mar 27 Oct à 0:40 | |
| bonsoir a tous , bonsoir clair enfin j'ai réussi a retrouver le post sur l'allumage , dans "rechercher" , tapes "vis platinées W112 bis , comment la régler" y a tout , y en a une tartine à lire pour la compression c'est normal , ça sera plus ou moins dur à passer selon l'état de ta segmentation et la bonne étanchéité de tes soupapes pareil pour le bruit après compression , tu vas l'entendre un coup coté pot d'échappement , un coup coté carbu , après PMH c'est ou l'une ou l'autre soupape qui commence son ouverture et fait ce bruit tu vas y arriver !!!!!!!!!!!! ha pour le carbu je pense que c'est celui d'un moteur fixe , les spécialistes te le confirmeront mais le plus urgent c'est qu'il fasse deux trois POM!!!POM!!!POM!!! A+ a tous---philippe d'Argenton |
|
 | |
|